[Relictum]

Чтож, раз уж трансляция сейчас зацилена мной на тему критики Ксендзюка, слава богу, не в буквах, а только в речи без букафф, то наверное стоит обобщить кое что.

Путем не хитрых манипуляций Ксендзюк ведет вас по волнам своих буйных фантазий насчет КК.

Главным и основным, это если не учитывать бред и белиберду, выставляется некое состяние, которое я назвал "эйфорический слоник". И вокруг которого все и вертится. Тут вам и нагваль, и второе внимание, и "воля". Это состояние, изголяясь над йоговским понятием о самадхи, Ксендзюк наделяет атрибутами основы-основ. Собственно оно и есть достижение. Сначала оно есть фетишь вокруг которого строится забавное здание некоей безупречности, призванное оградить этого эйфорического слоника от посягательств "предыдущей" "ординарной" идентичности, потом некоей заманухой этот слоник проводится через тени паранойи, и выводится в некий "настоящий мир вокруг нас". После чего все вокруг становится ненастоящим.  

В разговрах о сне мы обнаруживаем у АПК тот факт, что сон это грыжа сознания, что волевое вторжение в мир сна и есть тренировка внимания, которое, в свою  очередь, и есть этот самый "эйфорический слоник", к которому всенепременно, когда-то, почему-то, но-  всенепременно, явится что-то такое...
Нагуаль это вовсе не бессознательное. Это как раз волевое внедрение в сон сознания.

Таким образом второе внимание это не нечто другое - это все тоже самое "ординарное" сознание-внимание, но взогнанное или расшаренное до некоей следующей ступени совершенства, по счету, количеству, но не по качеству. Третье - соотвественно.

[Relictum]

По сути схема простая: разотождествление с предыдущей, "ординарной", идентичностью на основе измененного состояния сознания, выставление буфера, то есть препятствование возможности возврата к этой идентичности, воображение-фантазирование новой идентичности, закрепление в ней заманухами. Прикол тут в том, что новая идентичность инсталированная Ксендзюком, этот виртуальный мир отщепленности от реальности, предлагают как руководство к жизни в миру этом. Сфера воображаемой альтерантивной личностной реальности, воображаемого мира-для-этой-идентичности предлагается как замена именно реальности как окружающей действительности.  

А, чтобы это воображаемая перемена не была поставлена в один ряд с другими фантазиями на свой счет, она наделяется некоей якорной сверхценностью. Ей назначается самовнушением, т.е. "безупречностью" по Ксендзюку, главный приоритет.

Сон, как продукт бессознательности, считающейся врагом "осознанности" в версии сверхвнимания, т.е. второго внимания, интегрируется в "вечное бодрствование" без "разрывов" сознания.   Тональ порабощается нагуалем, который в данной системе, напомню, есть нечто вроде того же самого "ординарного", но рафинированного вниманием сознания. Есть "воля", как следствие потуг внимательности без "разрывов" сознания... по сути, однако, есть равновеликая силы сильнейшего хотения быть не таким как все у такого рода практикующих.

[Relictum]

Чисто для отчета и порядка.

Сегодня более или менее подробно я раскладывал тему Гурджиева в контексте Кастанеды.

Среди реплик упоминались:

тема партии магов и концепт о женщине и мущщине нагвалях, а также некоторые числа символы и прочие антропологические приколы. Возможно даже, что эта трансляция будет выложена в сеть.

[Relictum]

Хоботюне неймется.

_______________________________________cut
Постнагуализм > Второй этап нового цикла > Общие вопросы > Клуб имени Аристотеля (Модератор: iron) > Таблица 1
Страница: [1]  « предыдущая тема следующая тема »
  Печать   
 
  Автор Тема: Таблица 1  (Прочитано 13 раз) 
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. 

Корнак7
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8031



Email   Таблица 1
 « : Сегодня в 17:02:04 » 

--------------------------------------------------------------------------------
Сравнительный анализ идей нагвализма и 4 пути.
В первый пост будет в кратком виде выложен материал обсуждения темы.
 
  Записан 

--------------------------------------------------------------------------------
-ты в курсе, что единорогов нет?
-они предупреждали, что ты так скажешь
 
 
Корнак7
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8031



Email   Re: Таблица 1
 « Ответ #1 : Сегодня в 17:12:31 » 

--------------------------------------------------------------------------------
Начнем наверное с ОВД?
В 4 пути очень часто на этом останавливались. Например, если заходил разговор про способность что-то делать, то в ответ часто можно было слышать - да ты даже Свои мысли не способен остановить. О каком таком "делании" ты тут нам говоришь?
Успенский рекомендовал ежедневную практику ОВД хотя бы по 15 минут
 
  Записан 

--------------------------------------------------------------------------------
-ты в курсе, что единорогов нет?
-они предупреждали, что ты так скажешь
 
 
 
Страница: [1] 
_______________________________________cut

[Relictum]

Благодаря страниям недалеких от природы своей клоунов, чат на трансляции в юстрим я закрыл и теперь интерфейс, если вы захотите в скайпчате "Постнагвализм Карлоса Кастанеды".

ссылку можно поискать тут : https://forum.taote.org/index.php?board=10.0

[Relictum]

Итак, продолжаем, уже в положенном месте.

Выдержки которые сломали анус некоторым - по ссылке. Остальное тут буду писать. Хотите - присоединяйтесь.  

ссылка на тему "треды на других ресурсах":

https://forum.taote.org/index.php?topic=1356.600 , начиная с поста #608

Сегодня бы интереснейший момент в изложении Успенского. Про партию магов.

Помнится мы говорили про это в контексте вопроса о том, как же совместить альтруизм и эгоизм?

В книге вопрос ставится чуть иначе : как покинуть "тюрьму". В одиночку или всем скопом не выйдет. Решение - группа или "школа", а также связь с "старшим поколением" "школы".

[Relictum]

Ну, ребят, терь вы панорамно поняли, кто, что и как из себя исполняет это жЫвотное? 

[Relictum]

https://www.youtube.com/watch?v=Yd8Wi8uxQUE

[Relictum]

Давайте припомним некоторые приколы, которые позволяют лохотронщикам надувать романтиков.

Дисциплина = йога

Отношение к вещи, предмету, событию = восприятие

Точка зрения = точка сборки восприятия(в значении "мое отношение к")

Сознание = нагуаль

Создание манипулятивной фикции = сталкинг.

Список можно расширять. Надо только сообразить как бы так это лаконично выразить.

[Relictum]

Астрал = сновидение

Мультики в глюках = сновидение

Фантазия, воображение = сновидение(в том числе и наяву)

Измышления о "сущности вещей" = видение

Угадывание, "интуиция" = видение

[Relictum]

Проекты, которые были на ютубе, связаные с трансляциями, закрыты или в паузе.

Все здесь теперь: http://vk.com/shamen_recs

[Relictum]

Что ж, с фидбеком у нас не складывается. Думаю это понятно. Слишком далеко уехали "стандарты данного ресурса" от тусовочной галиматьи. Но дело идет. По малу. Мал-по- малу.

Составление и развенчание инвентарных списков идет даже ударно.

[Relictum]

Итак, в 9 книге выясняется, что Кастанеда "переполюсовал" тему. То, что ранее преподносилось, как интересы "древних магов" стало интересами "новых видящих" и наоборот. Также переполюсованы сталкинг и сновидение в своих общих определениях, которые, естественно, влияют на понимание и частностей, в том числе и чисто технологических.

Разобщает ли это общий контекст? Есть ли неисправимая рассогласованность? Или "так и было задумано"?

Модель, которая сегодня обсуждалась в трансляции, пытается решить возникающие противоречия. И ставит вопрос о том, что противоречия ли это вообще?

[Relictum]

Что я имею в виду?
Давайте рассмотрим все не как противоречие, а как «взаимодополняющие» части одного целого. То есть, имел смысл «переполюсовать» и имело смысл тогда рассказывать по-одному, а потом – по-другому. Таким образом, перво-наперво, можно предположить, что аффтары, юзеры и прочие «дандарасты» сети, считающие изложение КК сквозным, не имеют никаких актуальных или полезных предложений. Они просто маргинализируются. А к таковым мы можем отнести всю шоблу пишущих «за Кастанеду».
Возразите? Скажете, что они же как раз и пытаются дать «общее». Дудки. Их «общее» это раздутый до общего или целого, вырванный из контекста КК кусок. Или пару кусков, понятых ими как нечто «главное». Или выдаваемых за главное сознательно, т.е. «что бог послал». Пипл схавает.
Я исхожу из наличия противоречия. Чуваки вообще не видят там противоречий. То есть не видят и не видели целого.
Итак, давайте разложим старое в несколько новом порядке.
Сталкинг и сновидение в первом внимании. И они же во втором. Что там разного и что таки общего?
На мой взгляд, стоит в хаотическом рое клоунских фантазий насчет сталкинга определить хотя бы одну точку опоры. Я предлагаю идею «множественности я», которая есть и у Гурджиева и у… Хаббарда, тем более у тех, откуда ветер дул в сторону вышеупомянутых – у буддистов.
Вокруг это точки мы можем «сгустить» и «выслеживание самого себя» и «контролируемую глупость» и «основное намерение человека» и тд и тп.  Анализ и наблюдение за проявлениями себя и других людей – сюда же. Все это прямо или косвенно упоминалось у КК. Добавим еще и описание сталкинга в первом внимании как «раскачивание» или «небольшие» «мягкие» смещения ТСВ, которые легко кодируются как «измененные», «пиковые», «пограничные» состояния сознания.
Что тут «сновидение»? Я предполагаю, что это «сновидение наяву». То есть «повышенное осознавание», которое суть кодируется как «транс». То есть то, что уже вне поля обычных или допустимых в отклонении состояний сознания. Причем, транс не всякий. А целеориентированный или сфокусированный, направленный.
Таким образом, как, наверное, заметно, я веду к тому, что сталкинг и сновидение в первом внимании - это исследование мира по большей мере субъективного и вещей в их отражении в сознании. Исследование имманентного. Если хотите, то «трансцедентального».
Если прибавить тему «интересов древних магов» из 9 книги, то мы имеем областью сталкинга и сновидения первого внимания «камадхату» или мир чувственного восприятия, немножко экстрасенсорный, но все равно посюсторонний. И сталкинг и сновидение в такой модели есть в своей основе перепросмотр и очищение континуума личности от «загрязнений».
Естественно предположить, что сновидение и сталкинг второго внимания это нечто еще. Другое. Иное. Трансцедентное. Имеющее отношение к «объективному» или «онтологическому». По сути являющееся погружением в Нагуаль. Естественно и в Тональ. В Хаос и Порядок Вселенной.
Сновидением в данном случае я рассматриваю исследование текстур снов, а сталкингом, например, выявление наличия или отсутствия Энергии в их подоплеке.
Таким образом, в первом внимании, согласно таких предположений, сталкинг «выслеживает» интроекции, а сновидение проецируется впервом внимании. И, наоборот, сновидение интроецируется, т.е. направляется «внутрь себя», а сталкинг проецируется на Мир-вовне-как-энергию.

[Relictum]

В последних прослушиваниях аудиозаписи книги про сновидение внимание уделялось раскрыванию, раскладыванию или экспликации текста в горизонт или даже пространственный континуум, если так можно сказать, смысла. Или, что еще занимательней, - формирование, говоря иначе, расчистка интерсубъективного интерпретационного поля.

Конечно, можно сказать, что это не самое главное. Но никак нельзя сказать, что это "не основное". Это - основное. Это своего рода экскурс по дому, состоящему, внезапно, из множества комнат и этажей. Внезапно потому, что многие, если не все, считают "кастанедово" особым и единственным положением седалища на кресле самоудовлетворенности, с неспешным созерцанием одной единственной комнаты, дырочек в дуршлаге, полочек и ящичков в комоде бабушки, а также ненапряжным дискурсом, напоминающим мычание.