[OLmer]

ну я так понимаю, это индульгирование - обращать внимание на межполовое различие и постоянно сравнивать, с какой-то полуподсознательной целью
Не проще ли об этом не думать? Так или иначе, что это меняет, когда человек узнают свою собственную природу, преимущества и недостатки, а также учится их использовать?

[LaoHu]

Я уже говрил, что лозунгами тут никого агитировать не надо. Нет ни одного доказательства превосходства женщин, кроме поэзии. А, как я уже сказал, о сказках нет никакого интереса разговаривать.
И я уже поытался натолкнуть тебя на размышления о том, что все эти мужчины и прочие трудности сверхмощных женщин - это не только развенчает миф о превосходстве, а ясно демнстрирует что ЭТИ ВОПРОСЫ к поиску свободы не имеют отношения.
Но тебя видно эта тема волнует и ты хотя бы и в отрицательно критической плоскоти все равно говришь не о свободу, а именно о "превосходстве женщин" и сказках о такой томительной привязанности к мущщинам. ЭТО тема твоих писем, а не свобода.

Познать себя - разве это не есть частью стремления к свободе. Что вижу, в себе, других, то и говорю. С другой стороны это мнение может быть также субъективным.
Поэтому то мне и интересно мнение других.

[LaoHu]

ну я так понимаю, это индульгирование - обращать внимание на межполовое различие и постоянно сравнивать, с какой-то полуподсознательной целью
Не проще ли об этом не думать? Так или иначе, что это меняет, когда человек узнают свою собственную природу, преимущества и недостатки, а также учится их использовать?

Это происходит непреднамеренно, когда постоянно наблюдаешь за собой и другими, то замечаешь эти самые различия. Нет смысла на них зацикливаться, согласна, тем более выискивать кто кого и в чём превосходит.

Было интересно понаблюдать за собой в больше мужском коллективе, когда я занималась единоборствами (было ещё 2 девчёнки, которые занимались не регулярно). У тренера был подход - женщины и мужчины тренируются на равных, он не делал как раз акцент на половые особенности и различия. Подобная позиция передалась также и ученикам, в результате чего я на тренировках вообще не ощущала себя как некое особое существо женского пола в мужском коллективе. Но был другой прикол, я непроизвольно втянулась в мужской стиль общения и начала проявляться некая пацанковатость в поведении. С другой стороны я ловила настоящий кайф от того, что никто не воспринимает меня как слабое женское существо. Одним словом была неплохая школа мужественности.

А вот на днях общалась с одним практикующим, идущим путём воина. Разгвор о женщинах затеял как раз он, пожаловавшись, что каждый раз, когда он видит симпатичную девушку, то он хочет с ней переспать. Ну я естественно и выдала мудрость, мол: "А ты что, разве не можешь воспринимать женщину как женское светящееся существо?" Он вначале как-то странно глянул на меня, а потом рассмеявшись ответил: "Хорошая шутка."

Чтобы воспринимать друг друга вне пола, сексуальных шаблонов, как светящихся существ, нужно немало над собой поработать. Поэтому то и изучаешь своё содержимое.

[OLmer]

Если наше внутреннее состояние определяет отношение окружающих или неудовлетворение простых желаний - то это явно не путь воина

[LaoHu]

Если наше внутреннее состояние определяет отношение окружающих или неудовлетворение простых желаний - то это явно не путь воина

Оно престаёт его определять с того момента, когда ты научишься осознавать где ты, а где то, что передаётся нам через соприкосновение с другими людьми (мысли, эмоции, намерения), где твоё эго и его желания, а где твоя сетящаяся сущность. Одним хотением этого не достичь. Чтобы от чего-то избавиться, нужно для начала это познать. А это процесс не одного дня.

[OLmer]

а может и одной минуты. Осознание по-моему всегда внезапно
тут скорее, насколько человек склонен к самообману

[LaoHu]

Не совсем согласна с тобой. Это получается спонтанно, само собой. Я, например, долго не могла с этим смириться. Опять же не уверена, но, если получится достичь места без жалости - становишься другой. Не знаю, какой, просто другой - не такой, как раньше. Жестче, что ли... И приходится это маскировать. Чтобы народ не шокировать. Ну, тех же мужчин, к примеру...   Правда, иногда открываешь свое истинное лицо, но это так, для развлечения  
Ага, и такое видела... Но, с другой стороны, может просто мужчины попадались такие вот, слабенькие?  

Мне кажется, что это нечто другое. Состояние в положение точки сборки в месте без жалости вызывает неприятие как со стороны мужчин так и со стороны женщин. Ты автоматически оказываешься вне социума, как некий чужеродный элемент. Предпочитаю использовать это состояние только в определённых случаях, когда нужно полностью отрешится от своих эмоций и шаблонов. В социуме взаимодействовать их это состояния очень сложно. В это состояние попадаешь моментально когда что-то угрожает твоей жизни или жизни другого человека.
Именно так я и сместилась туда первый раз.

Да, мужчины встречаются всё больше слабенькие, причитающие на нелёгкую воинскую долю бедные сиротки. Но есть и другие. Что не может не радовать.

[LaoHu]

а может и одной минуты. Осознание по-моему всегда внезапно
тут скорее, насколько человек склонен к самообману

Стало быть ты суперталантливый практикующий. Первый раз такое встречаю. 
Сколько уже работаю над своими шаблонами, проявления эго и пр., но до сих пор не избавилась от всего халама окончательно.

[OLmer]

я не говорил о себе или ком-то конкретном, зачем это воспринимать так?
бывают состояния, когда подобные вопросы словно сами растаскиваются по нужным местам и не требуют обсуждения, даже мысленного, они просто не цепляют, и для этого нет предпосылок долгого разбирательства. А бывает, словно становишься глупее.

[Relictum]

Лаоху,

Я прежде всего стараюсь видеть в людях "светящихся существ".
Я до сих пор не понял - о чем мы? О социальных траблах адаптации или о энрегетических моделях магов?
Лично я разговриаю "эксзитенциально". То есть - так есть и ладно, что с этим делать дальше?
"СУЩНОСТЬ", то есть ответы на вопросы почему ТАК, а не иначе, в чем причина, то есть этакое философствование, я отношу как раз к рассуждениям об адаптации, к учению видящих прямого отношения не имеющих.
Нет ничего плохого в том, что кто-то хочет секса. Дело не в этом. Дело в том, что ты делаешь какой-то выбор. Остальное практически не важно.
Или, твое "вот почему женщины то-то и то-то...". Так устроен мир. И все.
Большинство женщин такие. "Не воины". И это нормально. ВОин - это экстраординарный вызов. Жизнь наперекосяк. Это ВЫБОР.
Почем уже они все такие, а я? Попытка разгадать такие загадки приведет к рассуждлению о тонале времени и состоянии личного тоналя. Как только это привело к размышлениям о тонале - все. Только это и имеет отноешние к магии или сновидению. Все остальная ботва - это уже лишнее.
И тут вот как раз стоит позицонироваться: отдавать себе отчет в том, что рассуждения о каких-то там эмоциях насчет такого-то вот положения дел у людей и в мире - это всего лишь болтовня. И принять решение рассуждать дальше. Либо наоброт - принять решение бросить бесполезный разговор.
Разговаривать же подспудно имея виду, что дескать я - тото и тото, все у меня чики пики, все решено, все на мази и т.п., а как же вот эти бедняжки женщины? - это хватстаться и не более.
Какое тебе дело до них, если у тебя все в порядке?
У меня создалось устойчивое впечателние, что у тебя далеко не все в порядке.
Я уже на своем веку насмотреля и начитался людей, которые разговаривают как тот Бендер и Киса - "как художник с художником".
Любая женщина вроде тебя так и говорит - я уже сновижу, я уже очистила звено с духом... и т.п. Но как только речь заходит о подробнотсях - оказывается то это флёр. СЛОВА.
Я еще раз подчеркиваю - ЛЮБАЯ. А та, которая о себе выского мнения - та вообще уже глубоко в нагвале... прошла сто врат и все такое.
Это просто печально... Это такой странный запрос на признание.
И тут же такая начинает решать пролемы других... дескать ой, как же так... Вот я, а вот они...
Спрашивается а разница-то где? В САМОпозиционировании?
Самопозиционирование основывается на взаимном доверии в контексте форума. У взаимного доверия должны быть какие-то опоры.
Я до сих пор не считаю нужным или вообще не считаю необходимым говрить о своих достижениях с громким перестуком слов. Потому, что при наличии довольно-таки серьезных достижений на фоне тусовки, я далеко не так самоуверен, чтобы вешать себе регалии на грудак.
Проблема общения равных среди равных - то есть женщина это кто-то, кто по-своему достоен, как и мужчина - у меня вообще никогда не стояла. Это абсурдная и тупая проблема. Для тех, кто в себе неуверен или себя не знает.
А знать себя по умолчанию предполагается условием очищения своего звена с духом. Даже минимально.
Когда человек пишет - я дескать вот вижу такие проблемы, и тут же грит - я очистила свое звено... по менбшей мере это вызывает удивление.
Но я ничего против не имею: у всех свой закидон.
Поэтому прошу позиционироваться  - о чем мы тут говорим о закидонах или о реальных проблемах?
Говорить в таком вот тоне - я тото и тото - можно либо с дураком, либо с Уранусом, либо с безупречным долбо%бом СПАЙГЕЕМ. Потому что они играют в такие вот московские игры, а я  - нет.
Я когда вижу, что человек погружен в свои фантазии, мало того НАСТАИВАЕТ на их реальности, у меня сразу пропадает всякий интерес.
Женщина это, мужчина  - совершенно не важно.
И, наконец, я тебе сообщаю, если ты еще не заметила, как и ты я тоже делюсь своим мнением. Ни на чем не настаивая.
А то так выходит по твоему письму, что я придурок и не понял, что ты лишь высказываешь свое мнение или что я психопат желающий немедленно всех переделать и требующий поклонения.
Ты не находишь в этом у себя предвзятости и твоей гордыни?
Или тебе - можно?

ПС: вот с таких вот мелочей и начинается басня крылова - о том, что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку. Я не собираюсь никого хвалить. Тем более, что и дураку ясно, что очищение звена с духом - четко корелирует с прохождением врат сновидения и приобретением способностей экстраординарного порядка.
ЧТО ТЫ ТАКОГО УМЕЕШЬ, ЧЕГО НЕ УМЕЕТ НИКТО? А?
Красиво оформлять свой возраст и опыт, который я, к примеру, должен принять, веря тебе на слово?
ЗАБАВНЫЕ вы тетки существа... Вот в чем вы бесспорно превосходите мущинок - так это в умении делать вид, что "все же на полном серьезе". Я маг! - разве это не так? У меня же опыт, то се... Я вот горюю за общие темы, про женщин... Потому, что у МЕНЯ таких проблем нет...

Есть, есть. Ты тут занимаешься самопрезентацией. Не более.

[Kyzja]

Вечером что-то пробило на размышления по поводу женской темы в пути воина. Почему женщины, будучи сильнее энергетически, чем мужчины и обладая прямой связью с намереньем, предпочитают находить себе какого-то поводыря в лице мужчины? Именно по той же причине, навязчивой потребности следовать за мужчиной, они могут легко сменить направление и удариться в другую тему – «дети-муж». Я знаю буквально пару человек, которые смогли это в преодолеть, и нашли свою целостность в себе.
В принципе, вопрос больше риторический и ответ мне, как представительнице того же пола, известен, к тому же сама страдала такой фигнёй довольно долгое время.
Тем не менее, будет интересно услышат мнение других.

P.S. Ничего не имею против мужчин и к феминисткам себя не отношу. 

Друг мой, понимаю, что тебя так волнует, неужели ты думаешь, что кто-то сможет теперь развеять твои напряженности? Не задумывалась ли ты над тем, что это может быть твои подсознательные страхи? и что ты защищаешь на самом-то деле?  Такое чувство, что ты у всех сейчас ищешь поддержку, тайно индульгируя в том, что то, как ведешь себя именно Ты более правильно и безупречно? Много риторических вопросов…
Есть такая банальная фраза, что, мол, жизнь любит бить по самым больным местам. Для меня «больные места» пожалуй это такие, которые никогда не вызывали сомнения, по которым было принято ряд окончательных, жестких решений. Вот по таким местам жизнь и бьет, «размягчая» их, потому что именно они и формируют некую жесткую форму, которую сложно сбросить, преодолеть. В этом нет гибкости и осознанности. Преодоление же таких жестких суждений не что иное, как вызов и чем циничней и пафосней ты будешь держаться за все это, тем просто сильнее станет давление.
Самое интересное, не знаю, вспомнит ли Реликтум те времена, но один из самых первых вопросов который я задала ему тогда, мол, как ты думаешь можно ли быть до конца самодостаточным? Он тогда привел смешной пример с мороженным и вафельным стаканчиком, который мне запомнился до сих пор:)
Да, мороженное и стаканчик само по себе самодостаточны, но как они на вкус вместе! И кстати говоря, заметь каждый компонент сам по себе целостный, если так можно выразиться.

[Relictum]

Лао ху,

///Мне кажется, что это нечто другое. Состояние в положение точки сборки в месте без жалости вызывает неприятие как со стороны мужчин так и со стороны женщин.

Вот это - по моему совсем другое дело. Это что-то такое "понятно магическое".
Для меня.
И, как я уже сказал - положение точки сборки в принципе не имеет отношения к вопросу обобщения мужских и женских персонажей. В данном контексте.
Могу добавить, что чаще всего никто не замечает, что у тебя дескать сдвинута точка сборки. Это гораздо неприятней... когда у тебя сдвинутая же точка сборик - а дела до этого инкому нет... никто не ценит.     

[LaoHu]

Он тогда привел смешной пример с мороженным и вафельным стаканчиком, который мне запомнился до сих пор:)
Да, мороженное и стаканчик само по себе самодостаточны, но как они на вкус вместе! И кстати говоря, заметь каждый компонент сам по себе целостный, если так можно выразиться.

Мы уже обсуждали эту тему. Да, я осознала, что попытка удержать возле себя других людей - проявление эго, собственничества. Просто нужно продолжить перепросмотр тебя, чтобы стать более отрешённой. На энергетическом уровне осталось много привязок, которые и возобновляют подобный внутренний диалог, а также болезненные ощущения, которые идут то ли от уязвлённого эго то ли от того, что рвётся энергетическая связка. Всё не так быстро, как хотелось бы. Эго ещё живо, а пока оно живо, будут суждения и осуждения поступков других людей.

[LaoHu]

2 Relictum

В подобных рассуждениях я не предполагала увидеть позиционирование себя по отношению к другим, а попытку разобраться в хламе, которого у меня не меньше. Мне казалось, что подобные рассуждения помогают весь этот хлам понять. Хотя, как показывает практика, подобные разговоры могут плавно перетекать в трёп на «воинские» темы, если не в потакание своей важности.
Мысль принять всё как есть, как-то не приходила. Можно попробовать.

Осознание - это всегда смещение точки сборки. Это как если ты стоишь на одном месте и пытаешься увидеть что у тебя под ногами, но для этого нужно шагнуть в сторону, иначе ты будешь только фантазировать на тему, а что же там на самом деле. Но когда возвращаешься в прежнее положение точки сборки, то хотя ты и осознаешь, какие вещи относятся, например, к проявлениям твоего эго, они всё равно возвращаются и их не всегда удаётся преодолеть, даже понимания что это. До тех пор пока есть такие проявления эго, связующее звено с Духом нельзя назвать очищенным, ты можешь только время от времени выглядывать из своего «чуланчика» саморефлексии и в эти моменты ощущать соприкосновение с Духом, потом снова возвращаться, пока, наконец, не покинешь его окончательно. У меня пока нет рецепта быстрого исцеления от эго и проявлений саморефлексии. Что-то подсказывает, что это не так быстро.

[царевна-лягушка]

В подобных рассуждениях я не предполагала увидеть позиционирование себя по отношению к другим, а попытку разобраться в хламе, которого у меня не меньше. Мне казалось, что подобные рассуждения помогают весь этот хлам понять.

Мы просто делились. Это все.
Я довольно часто нахожусь в том состоянии, о котором говорилось выше. Совсем недавно я стала использовать его при непреодолимом желании поиндульгировать. Разные слова, но суть одна - это ощущение дикого одиночества. Я не связывала одно с другим, так что для меня этот разговор оказался весьма продуктивным.  Многое стало понятным. 
Спасибо, LaoHu.