NAGUAL TRASSING PROJECT
Новости: 2017.06.09 - сайт восстановлен доброжелателями, разделяющими воззрения Реликтума и Кастанеды. Постить ничего нельзя, сайт доступен в режиме read-only, "как есть", контент используется по доктрине "fair use". Все тексты принадлежат их авторам. На сайте не будет рекламы и недобросовестных изменений. Мы из фан-клуба Реликтума с 2004-го. Контакт: quantec-protonmail-com
2023.02.06 - сайт слегка довосстановлен. Напоминаем, что вся движуха находится на ютубе в трансляциях Реликтума. Также смотрим дружественный сайт Чапараль.
Страница: 1 »   
Байхэ цюань / baihe quan
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
27 Марта 2012, 13:53:27
Ну, раз уж великие наставники охаяли нас в сети, - по-благородному, по-воински, то буду сюда писать, и всех приглашаю, про байхэ и стиль журавля - Хэ - вообще.

Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
27 Марта 2012, 13:55:20
Интервью с мастером стиля Белого Журавля Инг Хан Су (YingHan Su)
 
Стырено тут: http://flyinghusky.livejournal.com/231333.html

May 26th, 2011 Английский оригинал находится на http://www.kungfumagazine.com/ezine/article.php?article=775

Интервью с мастером стиля Белого Журавля Инг Хан Су (YingHan Su)

брал Чен Пенгченг (Chen Pengcheng)
 
Около 370 лет назад, женщина, мастер боевых искусств Ти Ниан Фанг (QiNiang Fang), поняла суть движений журавля и применила эти принципы к своему искусству шаолиньского кунг фу, создав новый стиль кунг фу. Стиль Белого Журавля. Позднее, она со своим мужем переехали в место под названием Юнчунь (YongChun), где они стали преподавать стиль Белого Журавля. С тех пор название области Юнчунь стало ассоциироваться в мире китайских боевых искусств со стилем Белого Журавля. Словно вечнозеленое дерево, стиль Белого Журавля пустил корни и процветал в тихом гористом регионе.

20 ноября 2006 года Ченг Пенченг ступил на эту легендарную землю и посетил уважаемого мастера стиля Белого Журавля Инг Хана Су (YingHan Su) в Фуцзяни. Как мастер 7-го уровня народного кунг фу (7th Dan folk kungfu), мастер Инг Хан Су представляет стиль Китайского Белого Журавля. В настоящий момент он является президентом Научно-исследовательским Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun), вице-президентом Ассоциации Боевых искусств Юнчунь и руководителем Ассоциации У-Шу Фуцзяни. Мастер Инг Хан Су тепло приветствовал Чен Пенгченга в своем собственном доме и произвел на него впечатление как своими объяснениями, так и глубокими знаниями стиля Белого Журавля. Интервью проходило в непринужденной, расслабленной манере. Полтора дня, прощедших за разговором, сопровождались большим количеством юмора и смеха.

Как вы начали свое путешествие в мир Белого журавля?

Я родился в семье, занимающихся боевыми искусствами. Когда я был мальчиком, я часто слышал фамильные истории нашего клана. Они сильно меня вдохновляли. Кроме того, я так же читал романы о боевых искусствах. Как следствие, часто мечтал о том, чтобы быть благородным рыцарем, который выходит в мир и устраняет несправедливость. Тем более, что я тогда не отличался силой. Все эти факторы побудили меня изучать кунг фу. Моя жизнь в кунг фу не начиналась, пока я не встретил своего друга, который позже стал моим названным братом. У моего побратима был дядя, который являлся знаменитым мастером Белого Журавля в Юнчуне. Его звали Руи Данг Пан (RuiDang Pan) и он был четвертым сыном грандмастера Белого Журавля Ши Фенг Пана (ShiFeng Pan). Мой названный брат представил меня Руи Данг Пану, и он принял меня как своего ученика. Я обучался под руководством мастера Руи Данг Пана в течении нескольких лет, и позже у меня был другой шифу, которого звали Лиан Дзя Чженг (LianJia Zheng). Перед его возвращением в Юнчунь в 1948 году, мастер Лиан Дзя Чженг преподавал кунг фу Белого Журавля в Малайзии.

Когда у вас появился второй учитель, - какая реакция была у вашего первого шифу? Он рассердился?

Так просто произошло. После того, как мой второй шифу, Лиан Дзя Чженг, возвратился в Юнчунь, он начал преподавать бесплатно. На самом деле, он являлся одним из моих дальних родственников. И жил близко от моего дома. В то время мой отец скончался, и я должен был упорно трудиться, чтобы поддержать мою семью. У меня была многочисленная семья из восьми человек, а жизнь в то время была очень непростой. Мой первый шифу был очень хорош на мой взгляд, и был для меня фактически как дедушка. Однако, он жил на расстоянии в 18 миль от меня. Для меня было довольно сложно каждый день ездить в его дом для тренировок. Из-за всех этих причин я собирался учиться у Лиан Дзя Чженга. В первый день моего обучения у мастера Лиан Дзя Чженга, он внезапно остановил меня. Он посмотрел на меня и сказал: "Вы изучали кунг фу Белого Журавля раньше. Кто был вашим шифу?" Я сначала не говорил ему правды и заверял, что я новичек в стиле Белого Журавля. Он покачал головой и заметил: "Нет, нет. Вы не новичек в Белом Журавле. Я вижу, что вы изучали Белого Журавля в течении нескольких лет. Вы должны сказать мне, кто ваш шифу. Иначе я не буду учить вас." Дальше он пояснил мне, что причиной, по которой он не будет меня учить, является то, что он не хочет оскорблять моего первого учителя, и что это принятые нормы поведения, которым нужно следовать. Я тогда сказал ему, что моим первым шифу был Руи Данг Пан. Услышав имя, он заметил: " Руи Данг Пан - хороший мастер. Я могу преподавать вам Белого Журавля, но вы должны получить разрешение у своего щифу". На следующий день я приехал к своему шифу Руи Данг Пану и объяснил ситуацию в которой я оказался. Мой шифу Руи Данг Пан понял мою ситуацию и сложность того, что мне каждый день надо ездить за 18 километров к нему домой на тренировки, так как мне надо было работать полный рабочий день, чтобы преодолевать трудности моей жизни. Так же он очень высоко оценивал кунг фу мастера Лиан Дзя Чженга, и отозвался о нем как о истинном мастере. Он так же упоминал, что они были друзьями, и часто выступали с представлениями по кунг фу в городе Чуанчжоу в середине 50-х годов. С его одобрения, я стал обучаться у мастера Лиан Дзя Чженга. К счастью, я стал принятым учеником мастера Лиан Дзя Чженга, что так же еще называют ученик внутренних покоев (close-door disciple). Хотя я и обучался позже у своего второго учителя, но я продолжал поддерживать связь со своим первым шифу. В моих воспоминаниях я считаю нужным выразить особую благодарность своим учителям за их бескорыстность и понимание.

Кроме того, что вы мастер Белого Журавля, вы еще и традиционный китайский доктор, мануальный терапевт. Мне было бы так же интересно узнать, кто преподавал вам медицинские знания, так как я слышал. что раньше, у мастеров кунг фу были и глубокие знания по китайской народной медицине, по мануальной терапии?

Это был мой первый шифу, Руи Данг Пан, он учил меня как лечить заболевания костей. Мой учитель, Руи Данг Пан, был профессиональным преподавателем кунг фу. Он жил на обучение кунг фу Белого Журавля. Он преподавал кунг фу Белого Журавля больше пяти десятилетий своей жизни. Кроме того, он также помогал людям, страдающим от костных заболеваний. Мой второй шифу, Лиан Дзя Чженг, так же мог лечить костные заболевания. От них я приобрел навыки и знания китайской классической медицины.

Когда вы принимаете ученика, каковы ваши ожидания? Вы предъявляете какие-то особые требования к ученику?

Прежде всего я хотел бы сказать о различиях между учеником и просто занимающимся. Тех, кто иногда приезжает ко мне и учится для сохранения здоровья, я объединил бы в группу с названием "студенты". В случае же с учениками, можно сказать. что есть несколько видов учеников. В Юнчуне, первого ученика, который появляется у учителя, называют "ученик Кай Шань" (KaiShanMen), что можно примерно перевести как "Ученик Открывающий Дверь Горы". Последнего ученика, которого имеет учитель, называют "Ученик Гуан Шань", что переводится как "Ученик Закрывающий Дверь Горы". Третий вид учеников, это те, кто обучается и живет вместе с шифу долгие годы. Мы называем их "Ученик DengTanRuShi". Из этих трех видов учеников, только у самого лучшего будет возможность стать так называемым "Чуан Жень" (ChuanRen). Чуан Жень - человек, который может унаследовать кунг фу Белого Журавля во всей полноте системы.

До сих пор, большинство из тех, кого я учил, являются только студентами. Но даже для студентов, прежде чем учить, мы должны быть уверены, что это честный и хороший человек. Но как правило, требуется несколько лет, чтобы хорошо узнать человека. Поэтому, студент должен пройти длинный путь, прежде чем он сможет формально стать учеником. Чтобы стать учеником он должен пройти обряд (байши). Это не означает, что он овладел всем знанием стиля Белого Журавля. Это значит, что он приобрел уже глубокие знания кунг фу Белого Журавля, и вместе с тем, - обладает высокими человеческими качествами. Честно говоря, в настоящее время трудно найти учеников. Это происходит главным образом потому, что большинство учеников не прилагает достаточных усилий по овладению кунг фу Белого Журавля. В Юнчунь есть поговорка: "Мастер Белого Журавля, Десять Лет". Она означает, что потребуется десять лет, чтобы стать настоящим мастером Белого Журавля. Вы можете подумать, как трудно найти студентов, которые приезжали бы и регулярно занимались. Я надеюсь, что в ближайшие годы встречу талантливых и многообещающих учеников.

В книге по стилю Белого Журавля, которую вы написали несколько лет назад, можно найти такую фразу: " Li You San Ting", которая буквально означает, что внутренняя энергия проявляется в трех различных местах. Я несколько смущен этой фразой. Вы можете объяснить это более подробно?

Я думаю, вы неправильно понимаете значение "San Ting" в этой фразе. Фактически, слово " Ting " означает "накапливаться" или "собираться вместе". Поэтому, эта фраза подразумевает, что внутренняя энергия собрана в трех различных местах. Эти три различных места известны как кончик плеча, кончик локтя и кончик запястья. Так как каждый из них используется, энергию нужно направить и собрать в определенной части тела, чтобы обеспечить потом разрушительный эффект воздействия этой части тела.

Как хорошо известно, вы основатель Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun). Вы могли бы рассказать о основании этой организации?

Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) был официально основан в октябре 1999 г. Главным образом, его деятельность ориентируется на обмене опытом с иностранными школами кунг фу Белого Журавля и исследовании кунг фу Белого Журавля. Так было установлено и мы приняли многих занимающихся стилем Белого журавля с Запада. Так же, мы потратили много времени и сил на написание статей и книг по стилю Белого Журавля. Мы провели большое исследование относительно его происхождения, принципов, и применяемых в нем методов. Так же собирали истории о старых мастерах. Кроме того, Научно-исследовательский Институа Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) открыт для общественности, так чтобы у большого количества людей, особенно для молодых учеников, был хороший шанс изучить кунг фу Белого Журавля. Здесь я хотел бы выразить свою особую благодарность моим студентам и ученикам, которые участвовали в финансировании института, чтобы он продолжал существовать и дальше.

Какие ваши планы на будущее?

Как вы знаете, Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) находится в моей квартире. Это очень небольшое место. Ее площадь около 120 кв. метров. Очевидно, это не может удовлетворить наши потребности. Я с нетерпением жду большего места, куда я мог бы пригласить больше мастеров Белого Журавля и энтузиастов стиля, возможностей спонсировать наши мероприятия. Кроме того, большое помещение можно было бы использовать как тренировочный зал для обычных занятий по стилю.

Сколько книг и видеофильмов вы издали?

Несколько лет назад я работал вместе с профессором Зенг Фу Хонгом (ZhengFu Hong) и профессором Ин Шенг Лином (YinSheng Lin) над книгой по Белому Журавлю, названной "Кунг фу Белого Журавля из Юнчунь". Книга была издана в 1990 году. В книгу мы включили такие разделы, как происхождение, стратегия, принципы и некоторые формы стиля. Это давало читателям полное представление о кунг фу Белого Журавля. Позднее, эта книга была причислена китайской Ассоциацией у-шу как одна из классических китайских книг по кунг-фу. С тех пор я посвящал свое время и энергию сбору и обработке шести древних книг по Белому Журалю. В 2004 эти шесть древних книг по Белому Журавлю были изданы на Тайване. В прошлом году, по приглашению G.Z Beauty Publishing House и Chinas Peoples Sports Audio-Visual Publishing House, я снимал четырнадцать роликов по стилю и одну учебную тренировку. В итоге, будет издано более 18 дисков. на сколько я знаю, они выйдут к концу этого года.

(Примечание: эти диски были выпущены к январю 2007 года и доступны в продаже)
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
27 Марта 2012, 13:55:34
Относительно собрания шести древних книг по Белому Журавлю. Что двигало вами когда вы приступили к этой работе?

Мой шифу однажды сказал мне: "Ты молод. Если в дальнейшем в твоей жизни появится возможность, - пожалуйста, не забудь собрать книги Белого Журавля. Если они будут потеряны, - это будет большой утратой". К тому времени, я уже обучался под его руководством несколько лет. Однако я никогда не видел ни одной письменной книги по Белому Журавлю. Я даже и не ждал увидеть книг по Искусству Кулака, так как все уроки и наставления передавались мне устно. Мои подозрения рассеялись. когда мой учитель показал мне старые рукописи по Белому Журавлю. Старые манускрипты стали для меня большим подарком, когда я представил их миру, сделали меня известным как специалиста по кунг фу Белого Журавля.

Я начал работу по компиляции и корректуре старых текстов Белого Журавля перед культурной революцией. Я нанес многочисленные визиты к мастерам стиля тех лет и просил показать старые копии текстов, которыми они владели. Это была нелегкая задача, так как многие мастера отказались показать их копии. Большинство из них думало, что хочу заполучить старые тексты. Я по многу раз объяснял, что у меня уже есть эти тексты, но я хочу собрать их копии и исправить ошибки. К счастью, того, что удалось собрать и устных пояснений моего шифу оказалось достаточно, чтобы начать работать над этим проектом и понемногу его реализовывать. В 1963 году эта работа была закончена.

Вы начали собирать старые копии перед культурной революцией. Что произошло с ними во время культурной революции?

Китайская культурная революция оказала на меня большое влияние. Они забрали все мое тренировочное оружие. К счастью, я хранил свои исправленные рукописи в другом месте и они смогли сохраниться.

Мастер Су, вы конечно достигли больших вершин в своем глубоком исследовании кунг фу Белого Журавля. Могу ли я поинтересоваться, какая ваша следующая область для исследования?

В настоящий момент я работаю над немного другим материалом, и я хотел бы превратить его в полную энциклопедию стиля Белого Журавля. Это будет большая энциклопедия. В этот раз я включу больше фактического материала, такого как 108 методов Джи Шоу (JiShou)(методы парной работы Джи Шоу, основанный на различных стратегиях туй шоу) и больше иллюстраций. Я думаю, что поклонникам Белого Журавля понравится это.

Кунг фу Белого Журавля - обширная система с большим количеством методов. Несколько лет назад я был свидетелем прекрасной демонстрации этого искусства, представляемого вашими студентами. Кроме безоружной техники, я был так же впечатлен техникой работы с оружием. Сколько видов традиционного оружия есть в кунг фу Белого Журавля Юнчунь?

В кунг фу Белого Журавля есть различные виды оружия, такие как парные ножи, одиночный нож, короткий меч Гуан (Guan), копье Гоулин (GouLian), длинная палка, Туи (своего рода длинный шест с одним большим концом и одним маленьким концом), каи (cai) и грабли с железными зубцами.

Когда заходит речь о оружии, я вспоминаю слова мастера Белого Журавля дяди Ли Чжена, который говорит: "Кулак - корень кунг фу Журавля, а длинная палка может быть драгоценным камнем искусства". Как вы понимаете эти слова?

Термин "Кулак" относится к техникам боя без оружия. Первая половина изречения подразумевает, что на техниках голых рук основывается вся система. Кроме того, техники боя без оружия являются этапом, подводящим к работе с оружием. Между безоружными техниками и техниками работы с оружием есть много общего. Например работе с длинной палкой соотносятся такие техники без оружия как tiao и sha, в них, как и в работе с палкой есть такие движения как раскалывающий удар вниз по диагонали, продвигаться горизонтально и ударять вниз вертикально. Поскольку один и тот же принцип заложен в методы работы голых рук и в методы работы с оружием, порой мы можем услышать высказывание: "Нужно получить передачу от кулаков для оружия, и от оружия для кулака". Поэтому, если вы будите хороши в технике без оружия, то в дальнейшем для вас будет намного легче работать с оружием.

Из видов оружия, деревянная длинная палка был широко признанным простейшим видом защитного оружия. Из-за его легкой доступности, длинная деревянная палка - наиболее распространенный вид оружия не только в Белом Журавле, но и в других школах боевых искусств. Если вы будете хорошо владеть длинной палкой, то не встретите трудностей и в овладении любым другим видом оружия, потому что любой другой вид оружия, по сути - расширение возможностей длинной палки. Так например, если приделать острый металлический наконечник к кончику длинной палки, - вы получите копье. Если приделать к кончику длинной палки крюкообразный металлический наконечник - получите копье Гоулин. Поскольку всеми видами оружия управляют одни и те же принципы работы, элементы техники работы длинной палкой могут быть применены в техниках работы другим видом оружия. Те, кто изучил работу длинной палкой смогут овладеть и другим видом оружия. Поэтому, длинную палку считают драгоценным камнем кунг фу Белого Журавля.

В книге по белому журавлю используются такие термины как "Сила Ветра", "Сила Дождя", "Облако". Что они означают?

Прежде всего представьте дождливый день. Если не будет ветра - дождь будет падать вертикально. Когда дует ветер - он вносит наклон в падающие капли дождя. Это народные высказывания. Так, когда дождь ждет ветра, чтобы произвести изменение в характере движения, это называют Силой Дождя. Когда врывается ветер и полностью меняет направление падающего дождя, - это называют Силой Ветра. Поэтому сила дождя фактически обращается к "неподвижности, что ждет появления изменения", в то время как сила ветра обращается к "движущейся силе, обольщающей неподвижность."

И сила дождя и сила ветра пребывают из одного и того же источника; это Облако, которое фактически означает ?причину?. Когда будут облака, будет дождь. Когда облака перемещаются, вырывается ветер. Если энергию сравнить с монетой, то сила дождя и сила ветра - две стороны монеты. То, что делает каждую сторону монету - это облако, грань, где живет внутренняя энергия. Связь и взаимоотношения этих двух сторон фактически учат нас как хорошо использовать наши возможности в ситуации реальной борьбы.

Я прочитал, что эти восеь качеств игарют важную роль в кунг фу Белого Журавля: xiao, die, shou, chu, zhan, zhuan, fan, и ce. Вы могли бы объяснить их значение?

Эти восемь понятий отражают восемь принципов борьбы. Xiao в переводе с китайского означает "удалять" или "устранять". Таким образом, xiao может быть использовано, чтобы уклониться от нападения, провалить атаку в пустоту. Die можно перевести с китайского как "непрерывно" или "без остановок". Die принцип тесно связан с проявлением энергии. Это требует непрерывного проявления внутренней энергии. Shou может быть переведено как, "чтобы подойти к концу." Поэтому, принцип shou выражает стратегию защиты. Chu переводится как "удалить", "устранить". Это означает, прервать контакт, "мост", установленный руками противника. Zhan можно истолковать как варианты перемещений, а Zhuan означает "перемещаться по дуге или по кругу". Эти два понятия говорят о стратегии уклонения. Fan можно перевести как "смена" или "оппозиция". Fan говорит о том как атаковать конечность выше и ниже сустава. Последнее слово, ce, означает "поворачиваться к стороне". Се принцип говорит о том, как уклониться от нападения и использовать его движение. Эти восемь принципов взаимосвязаны. Они всегда работают вместе.

Как это хорошо известно, у стилей Белого Журавля из Фучжоу есть тесная связь с наследственным кунг фу Белого Журавля из Юнчуня. Однако не совсем понятно, как белый Журавль из Юнчуня попал в Фучжоу. Вы что-нибудь знаете об этой истории?

В старые времена область Фуцзянь была разделена на восемь административных округов. Были так называемые Восемь Фу (Fu)(Фу - термин для обозначения административного округа). Эти Восемь Фу делились на две группы: Первые Четыре Фу и Последние Четыре Фу. Первые Четыре Фу - это области вокруг города, известного сегодня как Фучжоу и области на севере и западе Фучжоу. В Последние Четыре Фу входила область Мин Нан (MinNan), которая включала нашу сегодняшнюю Юнчунь. В молодости мне рассказывали. что старые мастера преподавали кунг фу Белого Журавля в Первых Четырех Фу. Таким образом, я считаю, что кунг фу Белого Журавля в Фучжоу происходит из области Юнчунь. Более того, мастера Отряхивающегося Белого Журавля (Shaking White Crane) в Фучжоу признали, что их старые тексты по Белому Журавлю пришли из Юнчуня, и они называли старых мастеров Да Синг Ванга (DaXing Wang) и Чженг Чонга (Zheng Chong) как свои отдаленных отцов-основателей стиля. Старый мастер Чженг Чонг был учеников грандмастеров Чжена Ли (Zheng Li) и Бай Дзие (Bai Jie) из Юнчуня. Хотя нет никаких письменных свидетельств о том, как кунг фу Белого Журавля распространилось от Юнчуня до областей города Фучжоу, мы можем сделать вывод, что именно старые мастера, такие как Чженг Чонг и другие, принесли в те времена искусство из Юнчунь.

Как понимать высказывание Белого Журавля: Du pi ruan ru mian, du nei ying ru tie?

Это высказывание может быть переведено как "кожа, или поверхность живота столь же мягка как вата, в то время как внутренняя часть живота столь же тверда как железный блок." Это явление - результат длинной практики дыхательных упражнений. Кунг фу Белого Журавля содержит мягкое, длительное дыхание. На вдохе даньтянь сокращается. На выдохе - область даньтяня расслабляется и ци омывает эту область. Это вид дыхательных упражнений, при его выполнении мышцы живота напрягаются, живот расслабляется, движение мягкое. Твердость и мягкость проявляются только под воздействием ци.

Какое различие между duan qiao и li qiao?

Прежде всего, позвольте мне начать с понятия qiao. Qiao может быть переведено с китайского как "мост". Это важное понятие в кунг фу Белого Журавля. Фактически оно связано с предплечьем. Когда человек захватывает руку и намерен бороться, мы называем это "устанавливанием моста". Если другой человек сопротивляется, так же захватывая его руку, руки противников входят в контакт, это называется "соединение моста". Термин duan может быть переведен как "ломать", и термин ли означает "покидать". В общих чертах, понятия duan qiao и li qiao можно перевести как "разрушение моста" или "разъединение". Однако между этими двумя понятиями есть некоторая разница.

Предположим что вы и ваш противник находитесь в положении "соединения мостов".

Вы можете обмануть его и привести его переднюю руку туда, где она окажется в невыгодном положении. Основная стратегия состоит в том, чтобы лишить вашего противника равновесия, увести его от центральной линии. В этом положении вы можете использовать энергию сопротивления и использовать в своих целях энергию противника. Это - li qiao. Однако предположите, что ваш противник нападает, и ему удается связать два моста. Если ваш противник физически сильный, - вам может быть сложно оказать ему противодействие. В этом положении, то, что вам нужно, - применить тонкую технику борьбы, удаляя ваши руки из под воздействия его усилия и применяя новую стратегию борьбы. Это - li qiao. Различие между li qiao и duan qiao в том, что li qiao применяется когда вы находитесь в невыгодном для себя положении, в то время как duan qiao используется, когда вы в доминируете, находитесь в выгодном для себя положении. В частности, li qiao используется, чтобы измениться от неблагоприятной ситуации до благоприятной ситуации и затем получить инициативу.

Представьте, что вы находитесь в ситуации "соединения мостов". Если вы находитесь сверху (?ваши руки расположены сверху?), вы можете легко атаковать вашего противника. В этом моменте вы находитесь в сильной позиции. Руки сверху подобны ножу, в то время как руки снизу подобны мясу. Нож будет разрезать и рубить мясо. Именно поэтому мы будем стараться не оказаться в положении под "мостом".

Последняя часть высказывания обращается к ситуации, в которой вы и ваш противник стоите лицом к лицу. Ваш противник остается спокойным и не идет в наступление. Чтобы начать борьбу, вы можете подать руку или сделать слабое движение и смотреть. как ваш противник откликается на него. Так говорится: " Когда нет никакого моста, попытайтесь настроить мост ".

Как я понимать термин Ши (shi) в изречении: "Используйте shi, чтобы противостоять нападению", действительно ли это - типичное слово для диалекта Мин Нан?

Да, слово Ши есть в языке Мин Нан. На самом деле, когда мы говорим о Ши, мы имеем дело и с другим понятием - Фа (fa). Фа означает определенную технику, в то время как Ши означает позицию. Когда противник начнет атаку, он применит определенную технику. Поэтому Фа можно определить как единое движение. Противостоя нападению, вы можете применить много различных техник. Таким образом, ваше Ши может произвести множество вариантов различных действий. Именно поэтому фраза говорит, "Используйте Ши, чтобы противостоять нападению."

В старой рукописи Белого Журавля есть еще одна фраза, которую я не очень хорошо понимаю: "Чен шен чжу ци (chen shen zhu qi)". Что она означает?

Чен шен чжу ци является важнейшим принципом в обучении. Чен шен означает "вытягивать поясницу". Это означает, чтобы позвоночник и копчик были на вертикальной линии. Как вы знаете, поясница - источник внутренней энергии в боевых искусствах. Любое неправильное положение, такое как наклон тела вперед или заваливание назад, наклон влево или вправо - ослабит ток ци и ее проявление. Кроме того, когда поясница осажена - это обеспечивает устойчивую позицию.
Последние два иероглифа, Чжу Ци означают "концентрироваться, сосредотачивать мысли". Чжу Ци требует ровного дыхания и спокойного ума. Избегайте быть нетерпеливыми или возбужденными. Всегда пытайтесь сохранять ровное психическое состояние и самообладание.

Чтобы вы посоветовали начинающим изучать стиль Белого Журавля?

Я думаю, самое важно для тех, кто начинает изучать стиль Белого Журавля - никогда не терять терпения в тренировке. Сохраняйте спокойствие и сделайте кунг фу обычной вещью, которую вам надо выполнять каждый день. Кунг фу - это не тоже самое, что другие виды двигательной деятельности. Люди могут подражать движениям кунг фу, выполнять их быстро, но все это будет лишь своего рода гимнастикой. Кунг фу не может быть изучено за короткий период времени, поскольку включает много факторов: специальные положения, скорость, силу и т.п. Это может быть приобретено только посредством долгосрочного обучения. Более того, обучение требует постоянного повторения движений, что может привести в уныние. Возьмите например комплекс Три Войны, - его нужно делать много раз в день. Нет никаких изменений в этом простом наборе движений. Есть только повторение.

И эту однообразную, неинтересную тренировочную практику надо продолжать делать всю жизнь. Ну и вы можете представить, что произойдет со вспыльчивым учеником. С другой стороны, кунг фу Белого Журавля - довольно мягкая система. На начальных стадиях обучения выполнение движений требует сил и труда. Потребуется много времени, чтобы убрать зажатость из движений. Даже когда движения станут мягкими, потребуется перейти на следующий уровень, уровень изменений (hua). Когда овладеете изменениями, - движения станут очень естественными, вы сможете управлять своей энергией по своему желанию.

Очевидно, что кунг фу - это не легкая задача. В Юнчунь есть широко распространенная поговорка: "Десять лет тяжелых тренировок могут сделать мастера Белого Журавля". Таким образом, для начинающих особенно важно оставаться терпеливыми.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
28 Марта 2012, 14:06:07
Вот немного "пацанских базаров", то есть толковище мега экспертов на нашу тему.  mrgreen
Линк: http://wap.baihequan.unoforum.ru/?1-3-0-00000002-000-0-0
NO COMMENTS

***
Форум » Техника Байхэ Цюань » Вертикальная спина в Байхэ Цюань? » Ответить

Вертикальная спина в Байхэ Цюань?

Виктор: Выделил в отдельную ветку обсуждения проблемы вертикальной спины или наклонной.

Ответов - 57, стр: 1 2 3 4 All

Ю.Ю.Сенчуков: Ну вижу, пока новых вопросов не созрело? Я все что мог изложил в предыдущих постах, проверил их и поправил. Можно мне теперь у вас поспрашивать? На те же темы? К примеру, Ю.Лашин начал было интересный ответ по поводу положения спины в бою, да так тему и не развил. А это вопрос один из самых странных - у кого ни спрашиваю, ни у кого конкретных объяснений нет, зачем и когда она вертикальной быть должна. Сэнсей Хонибалл объяснил это так: мы работаем от расслабления, так проще расслабляться... Ну да мышцы спины почти не напрягаются. Ну а другие резоны есть? Покуда мы цигуним, согласен - это учитывать надо. Ну а в бою?

Огнев Андрей: Ю.Ю.Сенчуков пишет: К примеру, Ю.Лашин начал было интересный ответ по поводу положения спины в бою, да так тему и не развил. А это вопрос один из самых странных - у кого ни спрашиваю, ни у кого конкретных объяснений нет, зачем и когда она вертикальной быть должна. Я давно стал разделять отдельно спарринг и ......почему если начинается разговор о прямой спине все начинаю сводить к спаррингу? если готовить спортсменов спарингистов то да можно рассуждать и приводить за и против ,но мне в чистом виде спортивный спаринг не интересен. Юнчунь байхе- бой средняя и ближняя дистанция спарринг- это эти две плюс дальняя. Я говорю о личной защите нападение происходит очень быстро есть на вас движение его надо отразить и нападающего нейтрализовать и здесь вы не думаете как вы правильно ударили ногой по всем ли канонам прявильную приняли стойку (прямая спина или нет) ,а главное сильно и быстро и не будет у вас мысли какую вам принять стойку и.т.д все очень быстро. Я пишу потому что знаю был так по молодости бит сотрясение и сломанный нос. Если мы готовим спортсменов к выступления для различных единоборств то да ,а так спарринг учебный это инструмент для наработки определенных навыков ,тема не простая и не для разбирательств на форумах(ИМХО) Это все обсуждается в залах и демонстрируется и ищутся варианты. В инете сидят не только практики ну и конченные ботаны которым БИ нужно для самовыражение вот и разглагльствую-теоретики(Ю,Ю. это камень не примите в свой огород это мысли вслух -наболело) .Просто столько встречал на пути людей который потренировались каким-либо стилем ушу "пороху" не нюхали и вот рассуждаю о спарринге о боях,что б уметь драться -нужно драться что б уметь бороться нужно бороться,что б отразить неожиданную атаку нужно к этому готовиться и прежде всего психологически,давно известно побеждает не стиль а конкретная личность. С ув.

Огнев Андрей: Добавлю если все ж вести разговоры о положение тела стойки и.т.д. надо очень четко разделять для каких целей спорт или ...не спорт.

Антон Дракон: По мне так тоже Огнев Андрей пишет: главное сильно и быстро и не будет у вас мысли какую вам принять стойку по моему тренировать нужно как того требует техника, а уж как в бою сложится об этом речи нельзя вести, потому как в драке вообще получается еще карявее и не красивее, чем да же в спарринге, но суть проявляется - чему учился то и делаешь, тем и пытаешься себя защитить.

Ю.Ю.Сенчуков: Ну это все явно не ко мне, но вижу - наболело. У меня все таки опыт есть и довольно большой. Иногда выплеснуть надо,я рад, что помог. Пара замечаний - если ты правильно обучался, действительно не надо думать, какая у тебя спина -она сама по себе будет такая КАК ТЫ ВЫУЧИЛ. И стойку примешь, которую ВЫУЧИЛ. Для того и учился собственно. Вот и спрашиваю, поскольку вопрос - что учить? Из за вертикальной сины у многих простейшие бросковые техники не идут, все сводится к ударам -а в ушу, особенно в южных стилях ,бросково-захватных техник больше половины...

Огнев Андрей: Ю.Ю.Сенчуков пишет: а в ушу, особенно в южных стилях ,бросково-захватных техник больше половины... да захваты подбивы заломы-это точно.

Ю.Ю.Сенчуков: Если побеждает не стиль, то зачем изучать стили? Спарринг инструмент даля наработки навыков -окей! - тогда каких и для чего? Согласен что в бою не надо думать о спине -потому что вы думали о ней на трернировках, и теперь думайте-не думайте, а стойку примете какую ВЫУЧИЛИ и спину поставите как ВЫУЧИЛИ. Вот и вопрос - что учить? Если спину вертикально заучивать то потом почти ни одна бросковая техника не пойдет - а их в южных стилях в частности в журавле, больше половины...

Антон Дракон: Ю.Ю.Сенчуков пишет: Если спину вертикально заучивать то потом почти ни одна бросковая техника не пойдет - а их в южных стилях в частности в журавле, больше половины... Раз не прямо не согнуто не приемлемо по каким то причинам то надо выбирать так как естественно.

Антон Дракон: Вот еще такое мое ощущение что когда мы тренируем таолу ну хотя бы на примере саньджана, при полной концентрации и напряжении согнутую спину может и загнуть и поломать собственные мышцы, я хоть кости себе не ломал но несколько раз у меня позвоночник замыкало когда я спину согнутой оставлял, да прихватывала так что приходилось сторонниму человеку мне позвонки то вправлять. может прямая в тренировке для все таки правильной осанки и здоровья ну грубо говоря что бы не навредить так как я например себе и не один раз пока спину не выпрямил.

Ю.Ю.Сенчуков: 1)Не может. 2) Согнутая спина и наклонная спина -разные вещи. Сгибать -ошибка бесспорно. А наклонять?

Антон Дракон: Ю.Ю.Сенчуков пишет: 2) Согнутая спина и наклонная спина -разные вещи. Сгибать -ошибка бесспорно. ну да, Ю.Ю.Сенчуков пишет: А наклонять? а наклонять, опять же когда? в ши сань там бао есть подбив с опрокидывание да там с прямой спиной без наклона не завалишь противника, сам как столб упадешь, а когда блоки руками идут то как их с наклоненной спиной то делать, не покатит. Получается как естественно так и правильно или все таки кто то умеет бросать с прямой спиной и это сильнее?Непонимающий

Виктор: Мы сейчас прямую спину в саньчжане обсуждаем или в журавле вообще?

Антон Дракон: Виктор пишет: Мы сейчас прямую спину в саньчжане обсуждаем или в журавле вообще? вообще

Виктор: Ну если вообще, то не во всех формах байхэ спина строго вертикальна, на мой взгляд.

Yawara: В Юнчунь Байхэцюань уже во второй форме Шисаньтайбао заключительная техника делается с наклоном спины.Из чего можно сделать вывод,что стиль не стоит на позициях строго вертикальной спины. Во многих японских стилях наклон спины при ударе вообще базовая техника и учиться с самого начала.

полная версия страницы
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
01 Апреля 2012, 17:09:23
Жду не дождусь, пока местного разлива мессии, называющие себя сифу("наставник" по-русски) и их оч активные эпигоны накачаются и поставят себе спину "в соотвествии с требованиями стиля" или "в соответствии с ситуацией" и покажут нам свое мега мастерство, а также документы ученика-байши или разрешение на право преподавания на такой огромной территории, как Россия и Украина, да что там - все СНГ.

Пока будем ждать вот вам немного из байхэ.

Смотрите мой канал на ютубе и последние видео. А также страничку, посвященную направлению Су Инь Хана и др. в Фейсбук. Ссылка в разделе "на заметку", тема - наши ресурсы в сети. mrgreen
Вот пример воможного использования широкоамплитудных,"размашистых", движений в представленных таолу, в частности в "Женихах прекрасной дамы". Ловите момент, мегасифу рассеи про ето не знают и вам не покажут ни за какие коврижки. mrgreen

https://www.youtube.com/watch?v=OFVZCqeRnBI&feature=related
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
01 Апреля 2012, 18:13:36
Хорошие новости!  rulez

Витя и его подопечные таки следят за нами. Ухахахахахахаха

https://www.youtube.com/watch?v=my9X_X5aCns&feature=relmfu

(прошу прощения, что недоложил ссылку на шедевр, вот она:)

https://www.youtube.com/watch?v=va_m_UG5GRI&feature=player_embedded

Вот очередной шедевр одесского щегла. Который - щас внимание! - вообще никто, не имеет никакого права разивтаь рот, и является тока съездившим в Китай и обосранно-забаненным удодом на этом форуме.

Я рад что витя откликнулся. Просто потому, что мне приятно видеть, как самозванцы, которые нихера не умеют, нихера не сделали, и не сделают в смусле байхэ цюань и его развития в СНГ - гниют и воняют миазмами разложения. Собственно и видео свое я выложил как наживку, и вы там видите два дизлайка - угадайте с трех раз кто ставит эти самые дизлайки без устали? ухахахахахаха

Ну ничо, черный пиар, то же пиар! Да витек?
Расскажи нам лучше как тебя нах%й посылали в будо-форуме тамошние обитатели и как ты ссыкливо настучал модератору, чтобы подчистили твой обосранный спектакль. И липовому байши дао ю расскажи, вдруг он не знает. ухахахаха

Спасибо чуваки, в который раз вы не подвели меня, выступили как надо.  lol

Кстати я вам, раз уж тут тема про байхэ сообщаю, что сифу Пань показывает таким как витя вовсе не то байхэ, которое оно есть и которое оно там у них в Китае практикуют... ну, это так, мелочи. Нюансы китайского трололо для лохов типа вити.

И уж если так вышло, витя ПРЕДЬЯВИ НАМ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ, сынок. Где же они? КТО ТЫ ВАЩЕ, что ты так громко кукарекашь о своем священном праве верещать про байхэ? уахахахах gigi

Бляха, я валяюсь. mrgreen mrgreen mrgreen

ПС: гамнистый, "порядочный человек", витя потрудился пукнуть и в каментах на мое видео. Почитайте. Это жизнерадостный момент.  mrgreen  funny

ПСС: рост этого амбала кстати 150 сантиметров. Ну так, на всякий случай говорю... Витя просто гигантский человекопободный робот убийца, епта!

ПССС: и еще потрудитесь сходить вот сюда: http://baihequan.ru/volgograd/?page_id=18

И в среднем ряду посмотреть два снимка о том, как витя развивает байхэ, водя хороводы с малышами, и называя это супер кунфу.  Афро

(снимки я сохранил, а то вдруг витя зассыт и уберет, как он уже убрал раз)
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
01 Апреля 2012, 18:44:08
Чтож, после этой юмористической нотки о паранойе в СНГ, я продолжу.

Юнчунь байхэ бывает разный. Это элементарно. Тривиальный факт.

Суть в том, что, как мне не жаль, совковые клоуны опять отличились не в ту сторону. Вот, скажем, эти витины вопли про санжан они ни на чем же абсолютно не основаны, кроме его бычьего пафоса сельского мальчишки, который слушает рэп и был барменом. А потом раз - и он переводчик. Ну, я так подозреваю, что витя - стукачем пахал за стойкой бара. Это бывает. Это как везде, это банально. Я о другом.

Есть такая старая история о сообществе байхэ. В 1990 годах вышла книга о байхэ на китайском языке. Громко сказано - книга. Брошюра. Там основы, 4 таолу без оружия и одно с оружием. Но книга эта стала камнем преткновения среди бонз стиля. Они немного повздорили. Оказалось, что принимавший участие в создании книги сифу Пань, тот который щас глава направления Паней, вообще не упомянут в авторах. Ну, не знаю точно, но здается мне, что именно тут кроется характерная для последователей Паня параноя. Которой сам Пань не страдает.
Оно просто стебет дураков. Однако на уровне студентов, а это вовсе не настоящие ученики, нет, это просто - студенты, так вот на их уровне паранойя как у Огнева и Потемкина Вити - обычное дело. Эти ребята считают себя мессиями от кунфу журавля. То есть, я так подозреваю, что мания величия и преследования у студентов как раз и раскрывается в ходе поднимания камней и делания санжана с гантелями во дворе у Паней. Я общался с несколькими последователями Паней и везде одно и тоже - параноя и болезненная шизофреническая тупизна.  mrgreen
Так что мне тут сказать вам особо нечего, я так - набросал тему.

Лично я предпочитаю направление Су Инь Хана, то самое, которое я невольно помешал, ведь я не собирался же ругаться, зачморить и разжижить клоунам типа вити. Которым Пань преподает всего 4 таолу: санжан, 13 стражей, пронзить сердце и парные ножи. То есть так: одно таолу основы, одно средней сложности, одно высокой. И одно по оружию.
Он всем это преподает. Там нет избранных. Пижамы с принтом семьи можно купить там же. Су Инь Хан несколько иначе поступает...

Вы понимаете, надев пижаму и поливая говном тех, кому завидуешь, то есть нас, ни вите ни огневу не удастся возвыситься или стать байши. Это все у него от ненависти, от отчаяния... от тупости и зависти, как я уже сказал. Вот возьмите зимний якобы семинар вити... там НИКОГО НЕБЫЛО из тех, кто бы занимался байхэ. Это был семинар Евгения Радишевского по цзю цзюцу, которому витя и огнев "упали на хвост". И чуваки на полном умняке запостили фото с этого семинара, как семинара якобы по байхэ, а онож неправда... вся ложь от автоматизма и паранояльной шизофрении... и никто тут не виноват. Это гены такие. Точно также витя кидался и на обитателей будо форума... на людей которые старше его вдвое... что мне тут ловить?
Нечего.
Анализируйте. И выбирайте сами. ухахахахах
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
01 Апреля 2012, 19:28:24
И это... Витя такой смелый мальчик. Давайте же попросим его показать как надо правильно делать кунфу журавля. Неужели этот "порядочный человек" из одесской лимиты не сможет снять простой клип и выложить его на ютуб?

Мы будем опозорены, а Витя отмщен... И это будет по взрослому, а не так вот как с этим клипом про семейку адамсов, который кстати мне оч понравился.
А то мне уже кажется, что Витя хочет меня раскрутить больше, чем я сам прилагаю усилий для свои видео-блоговых постов в ютуб, больше, чем самого себя. Витя принимает все и себя слишком серьезно.  mrgreen
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
02 Апреля 2012, 09:28:32
В то время, как 25 летний параноик считает себя "не профаном" съездив пару раз в Китай, я вам кое-что напомню.

Конечно же, я увлекся журавлем из-за тенсегрити. Но байхэ, как и все ушу - это отдельный большой пласт культуры и прочей не столь общей информации.

Байхэ развивает так называемую "культуру движений", которая необходима для того, чтобы ваше тело осовило тенсегрити в подобающем ключе. Иначе оно - тенсегрити - просто не "ляжет" в тот "угол", в который оно должно "лечь" в вашей энергии и памяти.

Вот как раз у вити потемкина и его великого гуры огнева, который наставник всего СНГ, но за год ничего не добился вообще, в "распространении" байхэ в этом самом СНГ, нету такой культуры движений. Это чудаки которые живут сказкой, мифом, представлением. А, как мы с вами знаем, сказкой и фантазией, представленим, вплоть до самой молитвы Господу или сифу Паню - ничего не добьешься. Нужно понимать то, что делаешь и не компенисровать свои недостатки обилием пени у гавкала. Забавно, но я выполняю функцию бодрения для вити. Как разражитель - когда он ругается он ощущает, что что-то проиходит. А так - нет. Таким образом он зависим от меня. Несвободен.

Такое отношение в теории имажинера, то есть "бессознательного", с точки зрения сознания, есть диурн, который вкратце состоит в том, что человек когда пугается - он лезет в драку. Причем лезет не как взрослый, осозанно, а как ребнок - не разумея. Как дети хотят расчленить куклу или разбить то, что их напрягает в период их роста - так и тут. То есть паранояльная фиксация вити лежит в невыраженнйо в детсве и юности агрессии. Плюс его недолюбленность девочками. Что явно заметно по его поведению.

Все это в принципе можно изычкать в кажом из нас, другое дело, что с этим делать.
Суть "культуры ушу" или воинского искусства - превращение, путем развития морально волевых и двигательных способностей, слепого разрушительного диурнического паранояльного импульса в импульс созидательный. То есть "и вэтой пытке беспощадной(к себе) рождается клинок булатный".

Это и есть то, что возникает из дисциплины и есть сопутствующее формированию культуры движений. Без сосредоточения ума и энергии невозможно овладеть ушу, также - наоборот. НА примере вити вы можете наблюдать, как истеричка маломерка уничтожает себя, свой еще отсуствующий, потенциальный, авторитет, и замазывает всех, кто с ним связан. Это пример истерического потакаяния себе, индульгирования. Причем слабоумного оттенка. Поскольку я уже сказал, что клоуны вроде вити - это стукачи и комсомльцы 80х, которые живут в отдленной вселенной, пытаясь диктовать всем и вся свою ограниченность. Так устроен человек. Автоматически - сказал бы успенский. Ушу призвано освобождать от автоматизма, а не служить глупости 25 летнего недоросля.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
06 Апреля 2012, 12:07:56
 mrgreen mrgreen mrgreen

Очень тупой дегенерат витя, со своей паранойей скатился уже до прямой фальсификации и подлога.

Витя чета решил, что это видео:

https://www.youtube.com/watch?v=2uJn7MJLEHk&feature=player_embedded

сделал я. Впрочем, как и то видео, где витя показует нам свои штиблеты.

Теперь шизофрения вити стала социально опасной.

Витя, тупой даун, я никогда не собирался делать никаких пародий на Мартина Уоттса. Просто потому, что я его уважаю, в отличие от тебя, хоть и не приемлю его понтов.

Ребята, я думаю, что витя был нормален еще прошлым летом, но как только к ним приехал Сифу Пань - витя сошел с ума. Это бывает. Звездная болезнь не щадит никого. ухахахахахаха

 lol

ПС: сам клип одобряю. очень получился сатирическим, эхехехехе так оно и есть, если честно. И ничего тут не попишешь.
Еслибы меня так "окунули в говнище", я бы это понял только как повод еще сильней тренироваться, как критику по существу. Видимо этим я отличаюсь от витька. Так что за сильный панк в клипе - риспект.  Злой
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
08 Апреля 2012, 13:26:18
http://baihequan.unoforum.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0#006.001

Фото по этой ссылке дадут вам предсталение о том, почему витя такой горделивый и дерский. Его гуру и начальник А.Огнев осваивает вилы. И такой скромный рассказывает как его там застали немцы... Ну, кабута он там такойзнаменитый... что они его застали. Не он к ним на фотку влез, а им кагбе повезло, что такой великий мастер, как огнев там был.  lol

Вот текст, на всяки случай:

Цитата
Огнев Андрей  
администратор

Сообщение: 158
Зарегистрирован: 06.04.11
Репутация: 1
плюс, почему Вы так решили:

 - подписаться
минус, почему Вы так решили:

 - подписаться
 
  Отправлено: 31.03.12 06:38. Заголовок: ..

--------------------------------------------------------------------------------


По первой фотографии-это немцы приехали на 10 дней поучиться застали меня на последнем дне -было интересно пообщаться .
(дальше следуют фото, где Огнев А. скраюшку)

 

Да, пусть тренируются, на здоровье, пусть себе живут в мифе чуваки. Типо оне брюусы леэе. Я - ЗА. Это лушче, чем какие-то славяногорицкие гамаюны. Но. Обратите внимание на построение речи - это мания величия. Однозначно. И тут уже вам судить о человеке. Я - пас. Я уже все сказал.  mrgreen
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
08 Апреля 2012, 18:06:55
Извините за то, что снова привожу пример на основе видео известных и успевших стать одиозными лиц.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2mhPe2F0JjQ#t=66s

Вот тут я снова вынужден придратся. Чтобы как-то отразить свое понимание байхэ. Я конечно же не иерарх всего СНГ, это мое ИМХО.

Так вот, как и со стойкой - тут есть проблема.
Это не удар байхэ. Я не знаю, мож там про что-то еще говорилось. Но когда делали чисао, какое никакое - там была техника удара, "внутри", было ее видно, но чувак видимо не понимает, а вот это дергопупие, как и там присутсвующие удары ногами - это не байхэ. Это типа как у Мичурина - присадка "от себя". Лично я не могу вам скзать, что сие означает. Наверное жыткунгдо Брюусе Леэе.

В байхэ, как во всех такого рода стилях удар оч характерный. Причем он характерен и для каратэ типа окинавского/ уэти рю/ годзю рю. И я щас не про цки говорю. Я про основу этого "винта".

Не, я понимаю, что на безрыбье и рак - рыба. НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ!  gigi
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
11 Апреля 2012, 16:54:37
Ниже я размещу, хотите -считайте это рекламой, список техник которые выучили или выучат ребята под руководством иерарха Огнева. Витькан, с тебя - магар, епта.

Пруф: http://baihequan.ru/volgograd/?page_id=1149 (исчо один магар, беру текилой или вискарем)  mrgreen

Проблема в том, что возникают же вопросы: если это они еще только собрались учить - это нормально. Если уже выучили - то это беда. Просто потому, что прошел 1 год. Сомнения мои понятны. Это что - бальные танци они учили чтоле? Если Огнев трепался, что дескать ему говорили, что тока санжан учат три года... один и тот же.  mrgreen А это, знаете ли, далеко не самая сложная "ката". Прикол еще и втом, что у них сложные таолу делают даже дети... тоже такой нюанс странноватый. Мне. Вам - не знаю.

В общем непонятно. Сматрите сами.

Изучаемая Техника
1.   三戰-  (Саньчжань) Три Битвы (Войны)

2.  十三太寶-  (Шисань тайбао) Тринадцать королевских защитников (Тринадцать великих хранителей – имеется ввиду 13 великих полководцев)

3.   穿心中  –  (Чуань синь чжун цюань) Срединный кулак пронзающий сердце

4.  美女梳妝-  (Мейнюй шучжуан) Красавица причесывается или大千字打  – (Сяо цзяньцзы да) Большой комплекс ударов по иероглифу Дзянь (тысяча)

5.  白鶴展翅– (Байхэ чжань и) Белый журавль расправляет крылья или白鶴扇胛A white crane fans its shoulder blade………..

6. 小千字打– (Да цзяньцзы да) Малый комплекс ударов по иероглифу Дзянь (тысяча)

7.  螳螂照日- (Танлан чжао жи) Богомол в лучах солнца.

8. 秋风扫地  - ( Чуньфэн сао ди )  Осенний ветер сметает опавшую листву с земли

Техника с оружием
1.  魁星點斗- Парные ножи шуан дао или 長套雙刀- Длинный рукав двойной нож
2. 鐵鈀-  (Ти Ба) Железные вилы
3. 白鶴棍  -  (Байхэ гунь) Шест белого журавля

ПС: естественно, что все это хотелось бы увидеть воочию. А то, знаете ли... насмотрелся я уже биомеханики. ухахахахаха
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
11 Апреля 2012, 17:28:02
Я так понял, что по умолчанию, по одной мне ведомой интуиции я улавливаю, что Огнев увел у Юрича тему... фичу, фишку. И это фишка - Байхэ. Нет, положитльено мне нравятся эти терки. На расстоянии.

Вот что выдал Огнев не так давно. Еще не зная сотни таолу с вилами, граблями и бетономешлкой... когда он был простым парнем.  А не иерархом... Ведь надо же катко отмазаться от того, что сказал. Иерарх так не говорит.
Линк: http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=8080&st=20

///Огнев Андрей  31.5.2011, 7:30 Сообщение #31  
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Благодарности: 15
Вставить ник
Цитата

 то Ю.Ю
В журавле нет громким выдохов(только в случаи аналогичных киай в карате) выдох происходит через сжатые зубы,"лишний" оставшейся воздух выпускают после завершения формывы писали...."Линия спины с точки зрения оптимальной механики, должна быть прямым продолжением линии задней ноги, от головы до пятки"...
В журавле так же линия спины является прямым продолжением задней ноги (до колена).
Чтоб понять встаньте ноги на ширине плеч и согните колени не меняя положения таз затем отставляем одну ногу так что б бедро было в продолжением спины(классический вариант).
Каждый мастер своего направления будет отстаивать свою точку зрения и дискуссия что правильно а что нет по инету думаю не есть гуд.У каждого свой опыт и свое мнение естественно его мы отстаиваем.только вертикальное положение спины мы смотрим на примере саньжан,но вот другой пример маховое движение удар шестом или другим длинным оружием парлельно полу будет сильней при вертикальной спине когда идет скручивание в поясницы.
Например я не могу обсуждать и не берусь, видео других направлений би которым не занимался.Так как пока не стал именно заниматься школой байхэ  

И вот вам щас сразу пару видео, где кагбе нет ничего кроме случаев "киай". Это к вопросу о лохах в ушу и том, как стебут л@хов в Китае.

Вы поймите меня правильно, я считаю что киай и есть "громкий выдох", мало того, ибуки тоже есть в байхэ, если это Огнев называет "громкий выдох". Ведь Если следовать логике Огнева, то он делает таолу на задержке дыхания. Отсюда просто необходимая угроза перднуть.

https://youtu.be/mWh-uhw4C9s

Вот тут в самом начале, не ленитесь позырьте на первого исполняющего, это глава школы Паней. Учитель Огнева, хотя тут слово ученик к огневу нерименимо - он простой студент. И... конечно же послушайте как орут два первых журавлиста. Видимо у Огнева с ушами что-то. Или это видимо - случай "киай".

Далее, других я даже не буду брать, к примеру то, что есть даже стиль "кричащий журавль"... Я просто дам вам еще одну ссылку на Паня, который, следуя логике Огнева решил поглумиться над ним. Теперь уже в родной среде... А не на публику, как мог бы отмазаться Огнев ссылась на то, что а вдруг это при японцах.  gigi Опять видимо случай киай.

https://youtu.be/AfPaeCYPhQY

Тут Пань аж два раза поглумился над своим студентом. Не нуачо... Сифу - веселые ребята. Это факт. Стеб - первое дело при обучении.  mrgreen И я не буду комментировать сказки Огнева продыхание... это вам решать. Да, витькан?

И вот - АПОФЕОЗ. Так сказать, апогей апофеоза. САМ ОГНЕВ. Наверное это случай "киай", просто он крикнул чтобы не слышно было, как он пукнул... (Огнев в самом начале клипа)

https://youtu.be/U7KdmdtYnII

ПС: судите сами. Я тут ваще не причем... Да витькан? Вчера у вас одно сегодня - другое и все с таким пафосом и понтами, шо аж пипец как я горд за вас. И рад, епта. Яж вам недоговорил то, что выдох сквозь сжатые зубы с напряжением шеи производится со звуком... И звук этот "Не тихий", а так да - только случаи киай.

ПСС: заметьте, про очень спину и еще более ее продолжние - классическую ногу огнева - я молчу. Мож он шота не то имел в виду... как обычно. Они с Уоттсом владыки двойных стандартов.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
11 Апреля 2012, 18:14:12
Щас хочу сказать вообще.

Сматрите, за два поста со стебом я сделал для "распростанения байхэ в СНГ" больше, чем огнев за год.

Сходите на их сайт - там как была статистика того года, так и осталась. Я не шучу. Вы скажете - боян! - так яж и грю БОЯНИЩЕ. Сайт и форум боянистов.

Просто потмоу что иерархи нихера и делать не хотят. Оне хотят, чтобе им поклонилися в ноженьки и молилися на них. А оне будут соизволят классической ногой и еще более спиной - нас одарять своеме фотокарточкаме.

Не солидно, епта.  gigi

https://www.youtube.com/watch?v=gWVIBupBll0
Страница: 1 »