[Relictum]

[14:12:41] Relictum говорит: незаивсимо от того, познаваемо ли сущее - оно является нам в своих проявлениях, "опосредованно" или "прямо".
[14:12:56] Relictum говорит: вопрсо гносеоологический никак не отменяет практического.
[14:13:20] Тата говорит: Релик.скажи как ты относишься к матери Терезе
[14:13:21] Diablera_666 говорит: а как понять - опосредовано оно явилось или прямо? :^)
[14:13:30] Тата говорит:
[14:13:38] Kengga говорит: мармуська вы говорение познать не в состоянии а уже на молчание замахиваетесь...прикольна
[14:13:46] Тата говорит: огурец по направлению-это прямо
[14:13:49] Relictum говорит: материю не видно - но она - вотона.
[14:13:53] Relictum говорит: в вещах и явлениях
[14:13:55] Relictum говорит: в тебе
[14:14:29] Relictum говорит: речь идет о том, что познаваемо ли то, что лежит в основе мира.
[14:14:30] Kengga говорит: для диаблеры это галиматья
[14:14:34] Diablera_666 говорит: это опосредовано
[14:14:36] Diablera_666 говорит: а прямо как?
[14:14:45] Kengga говорит: ей нада патрогать один раз чем панюхать сто раз
[14:14:48] Relictum говорит: прямо? Это описывает Кастанеда.
[14:14:50] Тата говорит: это не сворачивая
[14:14:54] Relictum говорит: как переживнаие нагуаля.
[14:15:20] Marusika говорит: Или пережовывание огурца...
[14:15:52] Diablera_666 говорит: а почему переживание нагуаля не может быть опосредованым самим же переживанием? :^)
[14:16:19] Diablera_666 говорит: (coffee)
[14:16:44] Relictum говорит: кроме переживания и источника переживания НЕТУ промежутков, поэтмоу это и называется прямое переживания, бес посредничества
[14:17:36] Diablera_666 говорит: хммм
[14:17:51] Diablera_666 говорит: но тогда выходит, что есть некое сущее
[14:17:53] leto говорит: а кто переживает
[14:17:58] Diablera_666 говорит: к чему посредничество НЕ относится
[14:18:01] Relictum говорит: приведу пример - америка есть в фильмах, книгах, мыслях.
[14:18:10] Diablera_666 говорит: т.е. к сущему не относятся промежутки
[14:18:12] Relictum говорит: Это оповредовано. Приезд в вамерику - это прямое переживание.
[14:19:05] Marusika говорит: Конечно.. типа лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать про .. (пословица такая)..
[14:19:13] Diablera_666 говорит: т.е. тогда постулируется, что то, что между источником переживания и самим перживанием, не является сущим
[14:19:22] Diablera_666 говорит: тогда чем оно является?
[14:19:33] Relictum говорит: этот вопрсос решается по разному.
[14:19:56] Relictum говорит: например вводом слова "Иллюзия". или "Положение точки сборки" обуславливающеще впориятие
[14:20:23] Relictum говорит: вещи, с точки зрения познания - это иллюзия, потому что их основа - материя.
[14:20:23] Marusika говорит: Маш, ну чем являеца огурец для того кто его пережовывает...
[14:20:24] leto говорит: релик, ну а кто это наблюдает всё?
[14:20:32] leto говорит: непонятно
[14:20:39] Relictum говорит: субъект познания
[14:20:49] leto говорит: :^)
[14:21:22] leto говорит: а в описании каста это что?
[14:21:32] leto говорит: как то не совсем ясно, вчера про это говорили
[14:21:40] leto говорит: укаста в основном описана механика
[14:21:45] leto говорит: а вот про этого субьекта инчего
[14:21:47] Relictum говорит: это соприкосновение внешних эманаций и внутренних, которые составляют "настройку"
[14:21:51] leto говорит: с чем его соотнести
[14:21:57] Relictum говорит: настройка интерпертичурется в воприяти как "этот мир".
[14:22:08] leto говорит: ххмм
[14:22:38] leto говорит: это и будет являться субьектом познания?
[14:22:58] leto говорит: (think)
[14:23:02] Relictum говорит: человек и его мозг - телевизор - "иллюзорная вещь", которая "принимает радиоволны"- сущее и "показывает себе картинку.
[14:23:03] Diablera_666 говорит: а иллюзия - существует?
[14:23:18] Relictum говорит: ка котражение или рефренция к сущему - да.
[14:24:07] Relictum говорит: вам ребята надо слушать больше шведской музыуи, она помогает
[14:24:14] Relictum говорит:
[14:24:25] Diablera_666 говорит: но тогда разве не выходит, что раз иллюзия существует, то она тоже в некотором роде - сущее, сущее как процесс отражения или референции :^)
[14:24:48] Diablera_666 говорит: просто мне кажется, что вот это разбивание на степени истинности, иллюзорности и их градации - оч условны
[14:24:52] Relictum говорит: ну вот ты сама и ответила - как отражение в восприятяии
[14:25:00] Relictum говорит: отражение ене сть сущее.
[14:25:15] Relictum говорит: и я еще раз потвторяю - не путайте познавательные теории и практику.
[14:25:23] Relictum говорит: НА практике - кирпич все тот дже кирпич
[14:25:23] Diablera_666 говорит: ага
[14:25:27] Relictum говорит:
[14:25:29] Diablera_666 говорит: ну я поняла
[14:25:31] Diablera_666 говорит: мы говорим о теории
[14:25:33] Diablera_666 говорит: ок
[14:25:40] leto говорит: а субьект познания, это сущее?
[14:25:46] Relictum говорит: да
[14:25:49] Relictum говорит: атман -есть брахман
[14:25:54] Relictum говорит: (rofl)
[14:25:58] leto говорит: хехе
[14:26:09] leto говорит: только не говори, что нирвана есть сансара
[14:26:27] Relictum говорит: если скептики и агностики постмодернисты утверждают что есть только мы,а мир не познаваем, тем самым они стебут себя - потмоу что МЫ и есть ЧАСТЬ мира.
[14:26:43] Relictum говорит: нирвана не есть сансара
[14:26:59] Marusika говорит: О боже...
[14:27:05] Relictum говорит: нужно опнимать такие вещи контекстуально
[14:27:20] leto говорит: это песня такая есть, кажись у бг
[14:27:28] Marusika говорит: Интересно, в нирване огурцы мона кушать...
[14:27:42] Relictum говорит: нирвана и санасара есть одно не по отношению друг к дургу,а по отношению к основе - шуньяте.
[14:27:52] Relictum говорит: точно такж еи кусок говна с золоотом - это всего лишь атомы.
[14:27:55] Marusika говорит: А что ваще мона делать в нирване ?
[14:28:07] Relictum говорит: А трюк НЛП когда ТАК говрят не указывая оснований - известен.
[14:28:32] Marusika говорит: Кто-нить из местых был в нирване?
[14:28:35] Relictum говорит: Марусика - кувыркаться.
[14:28:55] Relictum говорит: нирвана - это окончательное состояние. В нем нельзя " побывать".
[14:29:03] Marusika говорит: Кувыркаться? На чем?
[14:29:04] leto говорит: не понятно как субьект познания может существовать в нирване
[14:29:08] leto говорит: ааа
[14:29:11] Relictum говорит: на огурце марусь
[14:29:35] Diablera_666 говорит: а что такое - стебут себя?
[14:29:37] Relictum говорит: нирвана это состояние субъекта, то есть потока сознания субъекта.
[14:29:42] Diablera_666 говорит: это как?
[14:29:48] Marusika говорит: Тут шо то не то...
[14:29:57] Marusika говорит: Для кувыркания плоскость нужна...
[14:30:07] leto говорит: релик, если это соотношение внешних и внутренних эманаций. что в нирване это так же существует?
[14:30:15] Relictum говорит: если мир непознаваем и условен, Маша, то уж твоя ЛИЧНАЯ СУБЪЕКТИВНОСТЬ - всегда с тобой.
[14:30:48] Relictum говорит: НИрвана - это отсутсвие притока аффектов в потоке сознания индивида.
[14:30:52] leto говорит: я думала в нирване не должно быть никакихвнешних эманаций
[14:31:05] Diablera_666 говорит: а это что - плохо?
[14:31:06] leto говорит: (think)
[14:31:07] Relictum говорит: а кудаж они денутся?
[14:31:10] leto говорит: ммм
[14:31:13] Relictum говорит:
[14:31:17] Marusika говорит: Я лично хочу поговорить с тем кто был в нирване, непосредственно пережил ето дело так сказать..
[14:31:19] leto говорит: ахз куда
[14:31:23] Relictum говорит: даже если ты станешь эльфом - то солнце не исчезнет.
[14:31:26] Marusika говорит: А не по наслышке..
[14:31:40] leto говорит: релик а смерть есть?
[14:31:42] Relictum говорит: обратись к будде, марусь
[14:31:47] leto говорит: щас замучаем релика вопросами
[14:31:53] Relictum говорит: смерть? Есть
[14:31:57] Marusika говорит: И знать брал ли он с собой туда огурцы.. или это не обязательно..
[14:32:06] Relictum говорит: смерть мы переживаем ка ктолько перестает расти мозг
[14:32:08] Marusika говорит: Аа.. к будде...
[14:32:26] Relictum говорит: все пробелмы личности когда одна ее часть "отмирает" а другая" возрождается  - это  иесь смерть.
[14:32:33] Relictum говорит: Окончательная смерть - это смерть тела.
[14:32:33] leto говорит: ххмм
[14:32:36] Relictum говорит: или формы
[14:32:51] Relictum говорит: Но, бестелесные скандхи или поток сознания - продолжает быть.
[14:32:56] Relictum говорит: ВНЕ ВСЯКОЙ ЛИЧНОСТИ.
[14:33:03] leto говорит: (think)
[14:33:06] Relictum говорит: это как книга - если ее сдать в макулатуру.
[14:33:14] Marusika говорит: А другая в какой форме возрождаеца?
[14:33:15] Relictum говорит: БЫл история, роман, а потмот - куча бумаги.
[14:33:17] Marusika говорит: Кстате..
[14:33:20] Relictum говорит:
[14:33:27] Diablera_666 говорит: вообще мне кажется странным спрашивать у Реликтума - есть ли смерть? это как бы автоматически означает, что он уже умирал
(think)
[14:33:40] leto говорит: маш это теория
[14:33:46] Marusika говорит: Уж не в форме ли огурца...
[14:33:48] Relictum говорит: маш, ну это классный вопрос, но ты уже слишком завернула
[14:33:51] leto говорит: я же про теорию спрашиваю
[14:33:53] Relictum говорит:
[14:34:15] Diablera_666 говорит: лан, пойду сериал посмотрю :x
[14:34:17] Relictum говорит: у меня есть достатчоно инсайдерской информации по данной теме.
[14:34:26] Relictum говорит: да лан тычо
[14:34:30] Relictum говорит: нашал отмазку?
[14:34:33] Marusika говорит: Ндааа.....
[14:34:36] Relictum говорит: (chuckle)
[14:34:46] Diablera_666 говорит: (wasntme)
[14:35:02] leto говорит: так погодите
[14:35:44] leto говорит: релик, а когда остаётся только такой вот поток сознания, то субьект познания уже не сущесвует, так?
[14:35:56] Relictum говорит: почему?
[14:36:04] leto говорит: то есть уже нет внешних эманаций и внутрениих или?
[14:36:07] leto говорит: хммм
[14:36:08] Relictum говорит: ты имеешь в виду - распадется ли целостность личности?
[14:36:11] Relictum говорит: ДА
[14:36:15] Relictum говорит: но поток кармы - нет.
[14:36:16] leto говорит: не, я не про личность
[14:36:23] Relictum говорит: он образует НОВУЮ личность.
[14:36:25] leto говорит: про то что переживает нагуаль скорее
[14:36:38] Relictum говорит: так нагуаль - все время переживает.
[14:36:39] leto говорит: вот то что переживает нагуаль оно остаётся после смерти тела
[14:36:55] Relictum говорит: ты имеешь в виду память?
[14:36:59] leto говорит: не
[14:37:00] Relictum говорит: вряд ли.
[14:37:06] Relictum говорит: а что ты имеешь в виду?
[14:37:13] leto говорит: ну вот смотри. если происходит остановка вд
[14:37:15] Relictum говорит: то что перреживает нагуаль - еще надо УЗНАТЬ
[14:37:17] Relictum говорит: на о и магия.
[14:37:22] leto говорит: его же не личность переживает
[14:37:26] leto говорит: аа, ясно
[14:37:28] Relictum говорит: ТОгда ты спокойненьтко будешщь  чуствовать себя в бардо умирания.
[14:37:39] Relictum говорит: а личность и память - как телега будудт съедены орлом.
[14:37:50] leto говорит: да это понятно
[14:38:03] leto говорит: ну и что нужно делать
[14:38:06] Relictum говорит: врядли
[14:38:07] leto говорит:
[14:38:09] Marusika говорит: А что же если не личность..
[14:38:14] leto говорит: начнём сегодня
[14:38:14] Marusika говорит: А?
[14:38:43] sakiwara говорит: летулетыч (beer)
[14:39:24] Marusika говорит: Сакивара, жажда замучила да?
[14:39:31] Marusika говорит: Сохнешь?
[14:39:33] leto говорит: надо ещё разок перечитать книгу про бардо умирания
[14:39:51] Marusika говорит: Лет, а ты па ком умирать собралась?
[14:40:09] leto говорит: маруся я вот пока не решила ещё
[14:40:15] leto говорит: как том утновато это всё
[14:40:22] sakiwara говорит: терминальная психология
[14:40:27] Relictum говорит: кстате уога типа этому и учит

[Relictum]

сижу думаю над "концепциями".
[14:56:34] Follow Me говорит: какими
[14:57:14] Relictum говорит: с "теорией фоменко" всякого рода географические и исторические привязки оккультизма не катят
[14:58:46] Relictum говорит: прав он или нет - не важно. Фишка в том, что, как мне тут подумалось, это в какоей то степени раздел "намерения древних(и не очень видящих)", которое пронизывают все.
[14:59:13] Follow Me говорит: фоменко - это которому везде арии мерещелись? :^)
[14:59:15] Relictum говорит: тем болел, что образование "новых видящих" прикольно сочетается с периодом "переписывания истории" согласно тому же фоменко.
[14:59:30] Relictum говорит: не не арии, там немного все иначе.
[14:59:38] Relictum говорит: там таже самаяисторияно с другими акцентами.
[15:00:15] Follow Me говорит: я вроде читала ево.. там везде словяне да русичи, даж в мезоамерике
[15:01:02] Relictum говорит: ну не славяне, потмуо что ручичи - это типа "общность", а не народ. Так как с его точки зрения в русечи или тартарии входило много национальностей.
[15:01:27] Relictum говорит: Что касается похода Ермака в америку, все легко снимается если назвать ермака "китайскими путешественниками".
[15:02:01] Relictum говорит: с точки зрения теории а ля китайцы - иенно они соершали кругосветные плвания еще до португальцев и испанцев.
[15:02:13] Relictum говорит: И привнесли в культуру мезоамериеки элементы даосизма и буддизма.
[15:03:01] Relictum говорит: С поправкой на фоменко - китайские династии - это те самые манжуры, который "выгнали" из великой могольской империи, по приходу династий романовых и прото романовых.
[15:03:18] Relictum говорит: аналитически все нормально. Просто на звук - ермак и америка - конечно дико.
[15:03:43] Follow Me говорит: я окроч не заценила фоменко этого
[15:04:36] Relictum говорит: не, ну я не за фоменко ваще. Просто "есть такая версия".
[15:04:36] tenant говорит: некоторые маянисты считают что протоамериканцы ето откочевавшие азиаты
[15:04:49] Relictum говорит: да
[15:04:53] Relictum говорит: "рогатые предки".
[15:05:26] Relictum говорит: другое дело, что есть теории, что некто иные как ервеи занесли культуру в азию и в туже мезоамерику как эти самые предки.
[15:05:40] tenant говорит: ээээ
[15:05:42] Relictum говорит: Вот тут фоменко конечно полезен как андидот.
[15:05:43] Follow Me говорит: ага. и языки у них тюркские, у части индейцеф
[15:05:47] Relictum говорит:
[15:05:47] tenant говорит: так евреев тогда вроде бы еще не было
[15:06:02] tenant говорит: ну типа не прилетели еще
[15:06:21] Diablera_666 говорит: Фоменко молодец
[15:06:32] Diablera_666 говорит: просто я не понимаю зачем ему историю так переписывать
[15:07:00] Diablera_666 говорит: и зачем математики этим занялись
[15:07:01] tenant говорит: это востребовано временем
[15:07:19] Diablera_666 говорит: ну так, чтобы честный ответ получить
[15:07:21] Relictum говорит: (nod)
[15:07:27] Relictum говорит: востребовано
[15:07:32] tenant говорит: также как тарантинка новая
[15:07:32] Diablera_666 говорит: а не так, как он обычно отвечает - мило и дмпломатично
[15:07:35] Relictum говорит: я щас вам попытаюсь обобщить.
[15:08:00] Relictum говорит: к приходу Буша создан идеологический штурмовой конгломерат.
[15:08:13] Relictum говорит: припомните волну дерьма...
[15:08:21] Relictum говорит: А Фоменко - это прививка.
[15:08:25] Relictum говорит: от заражения.
[15:08:27] Relictum говорит: и все.
[15:09:02] Relictum говорит: Естественн, что этот антидот оказался таким сильным, что начал сам атаковать.
[15:09:11] Diablera_666 говорит:
[15:09:42] tenant говорит: но пока ето еще не дошло до стадии лекарства хуже болезни
[15:10:04] Diablera_666 говорит: да математики могут обосновать что угодно практически. особенно, в такой неясной науке как история
[15:10:29] Diablera_666 говорит: их учать доказывать все время их учебы (chuckle)
[15:11:15] Diablera_666 говорит: а в виде переменных можно задать что угодно
[15:11:19] Relictum говорит: а ты знаешь, что ПРО ЭТО писал еще писатель АН ТОлстой в Аэлите?
[15:11:29] Relictum говорит: Френк Герберт в Дюне... и тп.
[15:11:34] Diablera_666 говорит: (shake) я Аэлиту не читала
[15:11:43] Relictum говорит: А о теории "пассионарности" писал никто иной как Азимов.
[15:11:46] Diablera_666 говорит: и Дюну тоже, мельком по телеку видела
[15:11:55] Relictum говорит: Но вот оптмоу тебе все это и "внове".
[15:11:58] Diablera_666 говорит: а Гумилев - не то?
[15:12:16] Relictum говорит: вот дескать вылез такой Фоменко и начал все обосновывать - математик в курятнике историков.
[15:12:19] Diablera_666 говорит: вроде "пассионарность " с Гумилевым больше ассоциируется
[15:12:22] Relictum говорит: И гумилев
[15:12:46] Relictum говорит: ГУмилев кстати опирается на свообразное видение хазар, тюрков и иудаизма.
[15:12:53] Relictum говорит: Плюс пассионарность - как ключ к истории.
[15:13:11] Diablera_666 говорит: (nod) историки на него сильно гонят, с археологами
[15:13:15] Relictum говорит: Это терия призванная обьяснить "провалы неизвестного в истории"
[15:13:40] Diablera_666 говорит: на Гумилева
[15:14:08] Relictum говорит: Кнорозов был шифровальщиков КГБ - расшифровал письменность майя. Факультативно.
[15:14:12] Diablera_666 говорит: и грят, что он не проф историк, а ваще журналист левый
[15:14:13] Relictum говорит: Фоменко тоже дядя строгий
[15:14:57] Diablera_666 говорит: ну в общем гонят всех со своего поля, эти историки
[15:15:08] Relictum говорит: А Лева ГУмилев сын Анны Ахматовой и Коли ГУмилева, пиита.
[15:15:12] Relictum говорит: Тут своя изюмина.
[15:16:45] Relictum говорит: но я вернусь к тому, что все эти великие линиии древний йогов - все это может оказатьс яне таким уж и дервним по отношению к нам.
[15:16:53] Relictum говорит: А что РЕАЛЬНО было ДО них - мы и не узнаем.
[15:17:13] Relictum говорит: И Карлос, орел наш, это тоже учел... Какбы.
[15:17:45] Relictum говорит: То есть полотно изложения Карлоса гораздо шире, в аллюзиях, чем это принято в тусовке.
[15:18:21] Relictum говорит: Если вот скажем оккультисты тратят львиную долювремени ан квази ситорическое обоснование своих волшебных мансов руками или молитв, Кастанда наоброт.
[15:18:42] Relictum говорит: Он излагает праткику, лишь слегонца, глобально обозанчая "эзотерические источники".
[15:20:58] Relictum говорит: Вот кстати у Фоменко прикольно с одной стороны и однобоко с друго освещяются вопросы "оппозций" религий
[15:21:24] Relictum говорит: Он говрит что в европе было в средние века полностью распущенное общество которое христианство превратила в трах и наркоту.
[15:21:30] Relictum говорит: Это же тантризм.
[15:21:40] Relictum говорит: В его вульгарной форме.
[15:21:44] Relictum говорит: НО!
[15:22:07] Relictum говорит: На фоне такого же положения дел в индуизме мы имеем и буддисткий тантризм
[15:22:25] Relictum говорит: ТАм НЕТУ ничего "такого". ИЛи, если уж не то пошло - там все четко мотивировано.
[15:22:49] Relictum говорит: Далее, Фоменко сказал, что буддизм это разновидность манихейтсва и своего рода такое себе христинаство.
[15:23:04] Relictum говорит: Тут он перекликается с Гумилевым.
[15:23:42] Diablera_666 говорит: то бишь буддизма так, описывалось его возникновение, могло и не быть?
[15:23:56] Diablera_666 говорит: что он выплыл постфактум
[15:24:05] Diablera_666 говорит: а его создание додумали позже
[15:24:10] Diablera_666 говорит: :^)
[15:24:11] tenant говорит: ну да
[15:24:20] tenant говорит: загостировали на очередном соборе
[15:24:23] Relictum говорит: нет как раз будда - это Асаф - буддистский праведник,Принц и т.п. Описанный в писании.
[15:24:38] Relictum говорит: Фоменко же НЕ ОТРИЦАЕТ ФАКТОВ ИСТОРИИ.
[15:24:47] Relictum говорит: Он их датирует просто иначе.
[15:26:04] Relictum говорит: НУ так вот буддизм как таковой радикально отличается от христианства, хотя некоторые певцы из Петербурга вроде Павлуши Кашина, который на американских харчах стал жирным и авториетным рокером, говртя,что "христинастов это буддизм для чайников".
[15:26:33] Relictum говорит: Если так, то надо поискать где там в христианстве про "пустоту", "без бога", а также "филосфия".
[15:26:38] Relictum говорит: А не Вера и Догма.
[15:27:03] Relictum говорит: Если так подумать слегонца, а мысль напрашивается сама собой- "царское христинаство" - это гностицизм.
[15:27:12] Relictum говорит: А апостольское - это то, что мы щас имеем.
[15:27:22] Relictum говорит: Я эту ветку книг фоменко не читал, только догадываюсь.
[15:27:47] Relictum говорит: Но, так сказать, если проследить мои "догадки" они иногда чисто интуитивно бывают попадают.
[15:27:58] Relictum говорит:
[15:29:24] Relictum говорит: а воще все это многословие и многа букаф щас у меня - это реакция на фильм "район 9".
[15:29:38] tenant говорит: (rofl)
[15:29:39] Relictum говорит: чета этот фродо который стал тараканом - меня вчера чуть не стошнил.
[15:29:44] tenant говорит: опять об мойшу?)
[15:30:01] Relictum говорит: ну у меня есть несколько версий.
[15:30:13] tenant говорит: мне кажеца ето про евреев фильм))
[15:30:23] Relictum говорит: Но оч сильно анноит голливудская заполитизированность и ПРЯМОЛИНЕЙНОЕ оштамповывание мозгов.
[15:30:34] tenant говорит: типа изгои
[15:30:35] Relictum говорит: про тараканов
[15:30:40] tenant говорит: типа гетто
[15:30:49] tenant говорит: типа жизнь их копейка
[15:30:53] tenant говорит: итд
[15:30:54] Relictum говорит: нуда ЮАР - это место где фрицы душат свободных людей...
[15:30:58] Relictum говорит: в экспериментах.
[15:31:22] Relictum говорит: фильм в ощем антифоменковский.
[15:31:34] Relictum говорит: Я пока не понял за кого ПИдер Джексон.
[15:32:15] Relictum говорит: Если за номадов - то есть за "бшистов", за красных республиканцев... То дату 2012 тем более нужно трактовать как "реванш".
[15:32:24] Relictum говорит: дескать мы вернемся пацаны в 2012.
[15:32:30] Relictum говорит: И вас всех вылечим.
[15:36:44] Diablera_666 говорит: а Сергеич чего хочет?
[15:37:01] Diablera_666 говорит: он как раз за то, чтобы они вернулись? :^)
[15:41:41] tenant говорит: сергеич жертва
[15:41:59] Diablera_666 говорит: и я пока так и не поняла, что хочет вернуцца
[15:42:02] tenant говорит: профанации
[15:42:29] Diablera_666 говорит: бушисты то бушисты
[15:42:33] Diablera_666 говорит: а номады - кто?
[15:42:50] Diablera_666 говорит: это вы про вечную битву между виги и тори?
[15:42:58] Relictum говорит: ваще, если брать "по Юнгу", то НЛО и марсиане - это "внедрение в колл.бессозантельное новых, неосмысленных и неассимилированных архетипов".
[15:43:34] Diablera_666 говорит: и эти архетипы нам будут внедрять в 2012?
[15:44:12] Relictum говорит: да их уже давно внедряют. Фраза о том, что МЫ ВЕРНЕМСЯ в 2012 - это и есть идеологический месседж.
[15:44:36] Relictum говорит: ВОт возьмите Дюню - там Харконаны это русско-немцы, а атрейдисы  это русско-англияане.
[15:45:04] Relictum говорит: РУсска немцы, как мы знаем - это Чингисхан, Золота яорда. Даж группа такая есть фрицская.
[15:45:37] Relictum говорит: А вот русско англичане... Это как раз польша, прибалтика... и тп.
[15:46:01] Relictum говорит: Забавно, что у Герберат нету третьей силы - синей орды.
[15:46:13] Relictum говорит: БЕля и золотая есть - Харконаны и Атрейдисы, а синей - нет.
[15:46:21] Relictum говорит: А вот Толик учел типа все.
[15:46:39] Relictum говорит: Я теперь могу только дать платочек чтобы утереть нос западным оккултистам.
[15:47:54] Relictum говорит: http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_6667.jpg
[15:48:01] Relictum говорит: это такой интересный оффтопик...
[15:48:56] Diablera_666 говорит: :^)
[15:49:03] Diablera_666 говорит: а кто Синяя Орда?
[15:49:07] Diablera_666 говорит: я уже забыла
[15:50:31] Diablera_666 говорит: или не знала
[15:50:34] Diablera_666 говорит: не помню
[15:50:54] Diablera_666 говорит: и еще мне интересно, какое отношение это имеет к магам?
[15:51:07] Diablera_666 говорит: эти культурные войны
[15:51:51] Relictum говорит: синяя орда это украина ченигов, северская земля
[15:52:06] Relictum говорит: а отношение имеет прямое - идеологическое.
[15:52:21] Diablera_666 говорит: ну идеология - это власть
[15:52:26] Diablera_666 говорит: спасибо, про украины
[15:52:36] Diablera_666 говорит: а насчет практик?
[15:52:44] Diablera_666 говорит: как это на практики влияет?
[15:52:57] Relictum говорит: видишь ли естьтакое понятие - адепты, ученики, учение...
[15:53:14] Relictum говорит: все это пронизано менталитетом того кто пребывает внутри этого пространства.
[15:53:34] Relictum говорит: одни считают, к примеру, чтотархаться надо, другие - что нет.
[15:53:40] Relictum говорит: это грубый пример насчет практик.
[15:56:10] Diablera_666 говорит: а кто-то сравнивал их эффективность?
[15:56:25] Diablera_666 говорит: или она решается постфактум, типа кто победил
[15:56:51] Relictum говорит: а вот тут мы возращаемся к разговору о верификации.
[15:57:05] Relictum говорит: Как понять кто есть кто? Кто гонит, а кто нет?
[15:57:08] Relictum говорит: и т.п.
[15:57:28] Relictum говорит: Так что это не повод для фракционных разборок, а серьезная проблема или вопрос.
[16:01:29] Diablera_666 говорит: да уж
[16:01:43] Diablera_666 говорит: как понять..
[16:01:59] Diablera_666 говорит: а почему Басилиск ушел из чатов?
[16:03:18] Diablera_666 говорит: но я вот думаю
[16:03:22] Diablera_666 говорит: что появилось вначале
[16:03:33] Diablera_666 говорит: идея практик или фракции?
[16:04:28] Diablera_666 говорит: т.е. как шло разделение? сначала они разбились на фракции и разрабатывали практики внутри между собой или они разошлись уже выбрав себе из существующих практик более полюбившиеся
[16:04:37] Diablera_666 говорит: или те, что они считали правильными
[16:04:56] Relictum говорит: ты наверное помнишь, что я не разговариваю на умозрительные темы?
[16:04:58] Diablera_666 говорит: это вопрос о том, а были ли действительно общая для всех фракция практикующих
[16:05:02] Relictum говорит: особенно пустопопорожние.
[16:05:11] Relictum говорит: я кстати уже теб ответил на эти вопросы.
[16:05:14] Diablera_666 говорит: типа Атлантиды
[16:05:45] Diablera_666 говорит: Реликтум, для меня они все, включая Фоменко, выглядят как умозрительные
[16:05:55] Diablera_666 говорит: я не понимаю, как это можно использовать
[16:05:57] Relictum говорит: прекрасно
[16:06:04] Relictum говорит: а ыт сосбтвенно кто?
[16:06:18] Relictum говорит: (chuckle)
[16:06:50] Diablera_666 говорит: я - одна из тех, кому ты решил рассказать свои идеи
[16:06:58] Relictum говорит: А, дошло, ты тип аединственная в этом чате...
[16:07:07] Relictum говорит: (chuckle)
[16:07:13] Relictum говорит: с другой стороын -все верно.
[16:07:20] Relictum говорит: Я много на себя беру.
[16:08:08] Diablera_666 говорит: Народ, признавайтесь, кто-нибудь понимает как использовать инфу о фракциях?
[16:08:18] Diablera_666 говорит: кроме Реликтума
[16:08:46] Relictum говорит:
[16:08:50] Relictum говорит: да забей
[16:08:59] Follow Me говорит: я не читала пока :^)
[16:10:18] Diablera_666 говорит: ФМ, почитай, плиз
[16:10:26] Diablera_666 говорит: просто я не очень вьезжаю в эти вопросы
[16:10:52] Relictum говорит: Что тут понимать?
[16:10:55] Diablera_666 говорит: ты наверное лучше поймешь что имеецца в виду
[16:11:11] Relictum говорит: у каждого человека есть так называемый менатлитет.
[16:11:17] Relictum говорит: или тональ.
[16:11:31] Relictum говорит: тональ - отформатирован теми или иными устновками.
[16:11:38] Relictum говорит: сознательно и бесознательно.
[16:12:05] Relictum говорит: соотвественно, что праксис, его мотивайия исходит "От тоналя".
[16:12:29] Relictum говорит: какой тональ - такая и мотивация к практикам. К тому, что "правильно", а что "непраильно".
[16:12:48] Diablera_666 говорит: согласна с этим (nod)
[16:12:52] Relictum говорит: социокультурные шаблоны, суть "коллективнй тональ".
[16:13:01] Diablera_666 говорит: Реликтум
[16:13:11] Diablera_666 говорит: мы как раз об этом с Хеймом и Фогом спорили
[16:13:13] Relictum говорит: а они пронизаны оккультными и религиозными суевериями.
[16:13:19] Relictum говорит: ПО ОТНОШЕНИЮ К ПРАКТИКЕ МАГИИ.
[16:13:40] Diablera_666 говорит: я использовала слово культура и менталитет для описания тоналя времени
[16:13:43] Relictum говорит: Неужели тебе, укрианской дивчине, которая типа победила насгула - надо ТАК ВСЕ РАЗЖЕВЫВАТь?
[16:13:59] Relictum говорит: знаешь... это уже рально не советское образование. Это уже что-то другое...
[16:14:04] Diablera_666 говорит: а они грили, что культура и менталитет - это 1 из предметов острова, а не их совокупность
[16:14:09] Relictum говорит: американизированный долбо%бизм.
[16:15:01] Diablera_666 говорит: и что ДХ был не дурак, и знал эти слова, и мог их использовать, но не использовал
[16:15:11] Diablera_666 говорит: запутали меня вконец
[16:15:38] Relictum говорит: таким как ты или хеимдолл с варбиноском НЕЛЬЗЯ давать "такие" слова.
[16:15:48] Relictum говорит: потмоу что СРАЗУ ВЫ ИХ проинтепретируете по своему.
[16:16:13] Relictum говорит: А слова эти - те что юзал ДХ - они призваны дать сущностную однонаправленную "передачу смысла".
[16:16:42] Diablera_666 говорит: т.е. передачу смысла чиста Карлосу
[16:17:07] Diablera_666 говорит: то, что ты описал выше, я понимаю
[16:17:40] Relictum говорит: не карлосу - а ЛЮБОМУ.
[16:17:53] Relictum говорит: в том то и дело что передаваемое такими как хуан - универсально.
[16:18:25] Relictum говорит: а то что ни один кретин не может это ВОПРОИЗВЕСТИ ДАЖЕ теоретически, я ен говорю - научить практически, говрит не сложности слов Хуана, а о недалекости претендентов.
[16:18:34] Relictum говорит: :^)
[16:18:41] Diablera_666 говорит: но не понимаю что с этим делать. ну и отвергнем мы суеверия. что из этого следует - практиковать ВСЕ практики? самим верифицировать их как-то? или как Новые видящие все отбросить и по-новой начать?
[16:19:06] Follow Me говорит: :^)
[16:19:40] Diablera_666 говорит: хотя вот я не такой практик
[16:19:42] Relictum говорит: нужно подходит качественно, ане количественно.
[16:19:51] Relictum говорит: у тебя -чисто накопительно количественный подход.
[16:19:57] Diablera_666 говорит: чтобы это делать, потому для меня это иправда на формальном уровне
[16:20:06] Relictum говорит: нудо выбрать цель и метод.
[16:20:10] Relictum говорит: и все.
[16:20:19] Relictum говорит: а не копить и бесконечно анализировать весь массив информации.

[Relictum]

[16:20:29] Relictum говорит: у тебя ресрсов не хватит и пользы никакой.
[16:20:50] Diablera_666 говорит: но ведь цель и метод базируются на уже имеющемся массиве инфы
[16:20:56] Diablera_666 говорит: на том же тонале
[16:21:02] Diablera_666 говорит: и инвентарном списке
[16:21:15] Diablera_666 говорит: мне так кажется
[16:21:19] Diablera_666 говорит: :^)
[16:21:59] Diablera_666 говорит: ФМ?
[16:23:46] Relictum говорит: нуобходимой для праткики инфы - мало.
[16:23:51] Relictum говорит: фактически с гулькин фиг.
[16:24:03] svetka говорит: маша очень верные замечания реликтума
[16:24:04] Relictum говорит: другео дело что ты выберешь.
[16:24:15] svetka говорит: сконцентрируйся
[16:24:55] Diablera_666 говорит: Светлана, ты уже сделал выбор?
[16:25:03] Relictum говорит: если речь идет о конкретикее - то надо добиваться результат в уже избранном.
[16:25:07] Relictum говорит: "Осозанвать"
[16:25:31] Follow Me говорит: маш мне особо некогда вчитываться щаз
[16:25:38] Relictum говорит: то есть пытаться пратику совершеносовать, не методику а практику методики.
[16:25:55] Diablera_666 говорит: (nod)
[16:25:57] leto говорит: я так вообще вас не читаю.много букав
[16:26:07] Relictum говорит: :@
[16:26:15] svetka говорит: да маш. как бы да. и это не выбор был а невозможность иного
[16:26:33] Diablera_666 говорит: ну вот. обидно. вроде как раз нормальный разговор завязался,  тема есть, так вам многа букаф
[16:26:43] Diablera_666 говорит: этот чат для букаф и создан был
[16:26:59] svetka говорит: летик ну и не читай молча. фигли  сообщать о своём высокомерии?)
[16:27:14] Relictum говорит:
[16:27:19] Relictum говорит: нету спича про секс...
[16:27:26] Diablera_666 говорит: а где фразы без букаф и без смыслов - это у Сергеича щас
[16:27:31] Relictum говорит: потомуо многа букаф.
[16:27:31] Follow Me говорит: помойму туд нифига никто нихочет абстрактных полетов, так что какая практега
[16:27:32] leto говорит: ну там спрашивали я засекла вопрос
[16:27:43] svetka говорит: маш а тема как бы заверешена вроде. тебе сказали делай харош пиздеть
[16:27:48] Diablera_666 говорит:
[16:27:52] Аптекарь говорит:
[16:28:03] svetka говорит: аа..летик.простите не засекла вопрос
[16:28:16] Follow Me говорит: все что делается кем-либо - делается большей частью для самовозвеличивания. прагматики мизер
[16:28:17] Diablera_666 говорит: Светка, ниче, я Хейма с Фогом переплюну кагда-нить
[16:28:28] Relictum говорит: выбор тут не велик - секс психоделияиили уога.
[16:28:31] svetka говорит: мы тут невероятно много времени и прочего сливаем в пиздёж
[16:28:31] Relictum говорит: ВСЁ
[16:28:53] Relictum говорит: а вот разновилдносетй  полно. И все они ангажированные менталитетом или "намерением" тех,кто их толкает.
[16:28:59] Follow Me говорит: машка, что есть "переплюну" в твоем понимании? :^)
[16:29:07] svetka говорит: маша ты их уже переплюнула. в твоём чате идут беседы
[16:29:21] Relictum говорит: (flex)
[16:29:24] Diablera_666 говорит: я в плане практики собираюсь их переплюнуть
[16:29:37] Diablera_666 говорит: Светлан, скажи им, пусть возвращаются
[16:29:39] Diablera_666 говорит: я все прощу
[16:29:42] Diablera_666 говорит: (chuckle)
[16:29:46] Relictum говорит: маша уж насчет переплюнуть - ты выбери се ченить посолидней.
[16:29:53] Relictum говорит: (nod)
[16:30:03] svetka говорит: нет уж маша
[16:30:14] Follow Me говорит: какой практики? ты хочешь присоединиться к партии индульгаторов? так для этого нинада даже к ниорганцам летать, и пп делать
[16:30:34] svetka говорит: кстати маша ты вот говорила отчего у меня с ними нормальные отношения
[16:30:46] Diablera_666 говорит: в смысле - посолидней, Реликтум?
[16:30:50] Follow Me говорит: прально те релик грит, чё на хню-то всякую облизываца
[16:30:51] leto говорит: если они вернутся все уйдут
[16:30:52] svetka говорит: с реликтумом например я не стану о порно говорить
[16:31:00] svetka говорит: чуешь разницу?
[16:31:11] Diablera_666 говорит: Светлан, нет, не чую
[16:31:16] Diablera_666 говорит: яснее поясни
[16:31:30] Diablera_666 говорит: ФМ, я про практики, Кастанедой описанные грю
[16:31:47] Follow Me говорит: свет, я тоже не усекла как-то. это символ ценности мнения или уважения, или ты за мужчинку нидержиш иво? :^)
[16:31:57] Diablera_666 говорит: Ла Горда грила, что женщине оч сложно начать
[16:32:03] Diablera_666 говорит: а уж потом она разберецца
[16:32:04] svetka говорит: ну с консьержкой я говорю про одно . с мужем про другое. с вами про третье. люди разны. говори на их уровне и всё будет  как бы ок
[16:32:06] tenant говорит: (chuckle)

[Relictum]

[21:26:14] Follow Me говорит: :^)
[21:27:44] Follow Me говорит: ну и как, помогла тебе хоть в чем-то тенса, кстати?
[21:30:40] Relictum говорит: канеш
[21:30:54] Relictum говорит: если это ко мне вопрос.
[21:30:56] Follow Me говорит: а поподробнее расскажи плз., или ссылкой
[21:30:59] Relictum говорит: :^)
[21:31:12] Follow Me говорит: можно подумать тут ещекто-то есть
[21:31:33] Relictum говорит: ну тенса сама по себе это такой "вылизанный" комплекс упражнений, который, если так можно выразиться - "стабилизирует".
[21:31:57] Relictum говорит: Вылизанный потому, что он беспроигрышный
[21:32:34] Relictum говорит: побочные эффекыт могут быть если скажем шарашить его как это делают ребятки в кружках любителей тенсегрити - по сто часов в день и раз в неделю.
[21:33:07] Relictum говорит: А не надо так воевать. Там все просто - уходит минут 20 максимум на одно занятие и ничего больше ен надо для тела при регулярной практике.
[21:33:31] Relictum говорит: Конкретно мне это дело было невнове, потому, что я увелкался цигун и прочей китайщиной.
[21:33:47] Relictum говорит: А тенсегрити это придуманное навзание для цигун.
[21:33:59] Follow Me говорит: а у меня еффект убиваеца всегда через неск. недель занятий почему-то
[21:34:19] Relictum говорит: это верное наблюдение, так и есть.
[21:34:33] Follow Me говорит: вот и не занимаюсь теперь. надоела фигня такая
[21:34:34] Relictum говорит: ТАм существуют свои хитрости и общие "законы" праткии
[21:34:46] Follow Me говорит: какие там хитросте?
[21:35:31] Relictum говорит: ну сначала надо наработать технику, то есть хорошо помнить эти упражнениея.
[21:35:46] Follow Me говорит: а еффект-то почему падает?
[21:35:48] Relictum говорит: Потом манера выполнения, потмо предварительные упражения
[21:35:53] Relictum говорит: которые включают тело.
[21:36:19] Relictum говорит: Эффект падает от нессотвествия выполняемой техники и текущег омомента состояния осознания.
[21:36:24] Relictum говорит: В йоге тоже самое, как и в цигун.
[21:36:40] Relictum говорит: ТАм нужно уметь ловить периоды практики и умело их варьировать - сериии тенса.
[21:36:43] Relictum говорит: тогда спада нету
[21:36:43] Follow Me говорит: хм. тогда б его сразу не было, по логике
[21:39:25] *** Такая вошел в чат
 ***
[21:40:22] Relictum говорит: :^)
[21:40:33] Relictum говорит: не, сразу он всегда будет
[21:41:02] Relictum говорит: потмоу что там етсь такое понятие как "диски", или в китаке дань тяни, и каналы - пока они не прочитсятся пока не наполянтся - всегда будет раскардак и спады.
[21:41:08] Relictum говорит: Собствено в вэтом смысл игры.
[21:41:26] Follow Me говорит: хм
[21:41:41] Follow Me говорит: на что ориентироваться - непонятно тогда
[21:47:43] Relictum говорит: сначала надо делать серию для подготовки намерения
[21:47:51] Relictum говорит: не очень удачное название правда
[21:48:00] Relictum говорит: и дыхательные упражнения
[21:48:05] Relictum говорит: статические упражнения.
[21:48:17] Relictum говорит: возникнет ощущени наполеннности середины тела.
[21:48:30] Relictum говорит: Когда оно возникнет можно прибавить отдельно серию для матки...
[21:48:32] Relictum говорит: и так далее.
[21:48:48] Relictum говорит: А потом уже варьировать в зависимости от биоримов.
[21:49:24] Follow Me говорит: а кстати зчем ты серию для матки-то делаеш?
[21:49:50] Relictum говорит: я не считаю это серий для матки
[21:50:05] Relictum говорит: и есть аналогичный комплекс в цигун - почти одинаковый с этим
[21:50:12] Follow Me говорит: :^)
[21:50:19] Relictum говорит: там сказано что это развитие энергии нижнего дань тянь.
[21:50:27] Relictum говорит: то есть низа живота, вне половых привязок.
[21:50:45] Follow Me говорит: вопче древние маги имели хоть какое-то отношение к тенсе?
[21:51:05] Relictum говорит: непосредственно к этому комплексу наверно нет
[21:51:14] Relictum говорит: но придумалив се они, это вне всяких сомнений.
[21:51:33] Follow Me говорит: хм
[21:52:58] Relictum говорит: то есть я хочу сказать, что это не самопал
[21:53:03] Relictum говорит:
[21:53:53] Follow Me говорит: но таки снижение еффекта как-то подозрительно
[21:55:26] Такая говорит: 8-|
[21:56:23] Relictum говорит: там в тенсе которая демострируется клирами есть уонцептуалная фишка - акцент на ментальности.
[21:56:42] Relictum говорит: ЧТо исключает интерес практикующих к самой "технике".
[21:57:27] Relictum говорит: То есть вот эта "одержимость движениями" и "неистовые потворения"  - они и создают такой себе эффект навроде непривычного, а потом - все сходитна привыкание.
[21:57:52] Relictum говорит: Но если разобратсья  втехнике - там нет, я повторюсь, такого эффекта срыва или отморозки.
[22:08:14] Такая говорит: то есть должна быть сосредоточенность не на повторении движений, а на "внутренней наполненности" каждого движения, то есть внутренней работе. А для этого нужно понять структуру каждого движения, для чего оно делается, так получается?..
[22:08:52] Relictum говорит: есть такое понятие "гун". То есть монотонный поиск оптимального "эффекта" или "эффевтивности".
[22:09:13] Relictum говорит: ТАкой тренинг "включает" каждый пасс
[22:09:27] Relictum говорит: когда они включаются то нет необходимости заботитьс яни о чем. В принципе.
[22:09:38] Relictum говорит: Казалось бы что монотонные массовые потворы клиров это и есть ГУН.
[22:09:41] Relictum говорит: но нифига.
[22:09:47] Relictum говорит: это именно задроч боредфаков.
[22:10:08] Relictum говорит: гун - это процесс хотьми монотонный но креативный
[22:10:32] Relictum говорит: то есть когда вы кагбе достиглиоптимума то нет уже необходимости в бесконечно монотонной стадности.
[22:11:22] Такая говорит:

[Relictum]

Прекрасный образец сетевой звизданутости и сетевого сталкинга, он же дебильные попытки флудить, с дозера:

(текст без всякой цензуры и исправлений)

(22:36:37) ChatBot: Almight входит в чат.
(22:36:42) ChatBot: HiBlack вышел из чата по таймауту.
(22:38:04) ChatBot: paxa входит в чат.
(22:39:31) ChatBot: KeePer_xxx входит в чат.
(22:40:35) Румба:
(22:41:22) Румба: paxa, щас тут туманное затишье
(22:42:18) Румба: paxa, ну с фреей надо договориться сначала..
(22:42:33) Emberi: так это фрея наверное и есть
(22:42:39) Румба: Emberi
(22:42:39) Goyko_Mitich: раха?
(22:42:47) Emberi:
(22:43:10) Almight:
(22:43:11) ChatBot: KeePer_xxx вышел из чата по таймауту.
(22:43:43) Emberi: кому что а льмиху любимая в голове
(22:43:49) Emberi:
(22:44:05) Almight: Emberi ась?)
(22:44:24) Emberi: мне 31 числа надо сказатьда или нет
(22:44:41) Almight: Emberi глупасти)
(22:44:42) Emberi: а да или нет я незнаю
(22:44:45) ChatBot: пёс_шалудивый вышел из чата по таймауту.
(22:44:53) Emberi: Almightага замуж выхожу
(22:45:04) Almight: Emberi ничего можешь не говорить
(22:45:12) ChatBot: пёс_шалудивый входит в чат.
(22:45:15) Almight: Emberi и мозг не парь даже
(22:45:17) Almight:
(22:45:44) Goyko_Mitich: та вы помолчите пять сек, а то ниггер никак не дозагрузится
(22:45:58) Almight: Ничтожная псина по чату гуляла, и как же бля всех тут она заебала)
(22:47:25) Almight: Ктулху съест твой мозг
(22:47:50) Almight: лень
(22:47:59) Almight: в чате еще бы посмотрел
(22:48:04) Almight:
(22:48:09) Almight: может быть
(22:49:23) Румба:
(22:49:24) Goyko_Mitich: http://media.ifun.ru/7/c/7cvoopk​j.gif
(22:49:41) Goyko_Mitich: это блять судьба всех военоф липовых
(22:49:43) Румба: блин трехлитровая банка яблочного сока взорвалась по всей кухне..
(22:50:06) ChatBot: Румба выходит из чата.
(22:50:40) Almight: Goyko_Mitich тебе подружка))
(22:51:08) Emberi: Румба
(22:51:13) ChatBot: пёс_шалудивый вышел из чата по таймауту.
(22:51:14) Goyko_Mitich: Almight а с чего ты взял долбоеб что мне нужна подружка?
(22:51:26) Goyko_Mitich:
(22:51:33) Emberi: как
(22:51:38) Almight: Goyko_Mitich а извини, ща друга те найду)
(22:51:41) Emberi: взорвалась?
(22:51:57) Almight: Goyko_Mitich вот те друг
(22:52:04) Almight:
(22:52:48) ChatBot: пёс_шалудивый входит в чат.
(22:53:35) пёс_шалудивый:
(22:54:07) ChatBot: paxa вышел из чата по таймауту.
(22:54:14) Emberi: раскидались тут
(22:55:39) пёс_шалудивый: Emberi
(22:55:46) Goyko_Mitich: Almight хорошо, острумнейший ты наш долбоебище, я перефразирую - с чего ты взял убеан что мне нужен друг?
(22:56:17) Almight: Goyko_Mitich долго сочинял?)) Оставлю тя без ответа)
(22:57:01) Goyko_Mitich: Almight ну вот занчит закрой свой ебальник, если ты немотивированно как лунатик постишь хуйню в чат
(22:57:08) Goyko_Mitich: ответа то нет
(22:57:22) Almight: Goyko_Mitich ты идиот, не способен понять)
(22:57:57) Goyko_Mitich: сидит долбоеб олмайтушка и выковыривает из своей бестолковки какие-то идейки, отражающие его личное бессозантельное. А я значит ему должне потакать
(22:58:20) Emberi:
(22:58:20) Goyko_Mitich: Almight конечно не способен, я в сортах дерьма навроде тебя не разбираюсь
(22:58:23) Almight: Goyko_Mitich молчи, о сквернословный
(22:58:28) Almight:
(22:58:38) Almight: Goyko_Mitich ты как раз из него состоишь)
(22:58:43) Goyko_Mitich: Almight ну чо, гнида, сдулся?
(22:58:57) Almight: Goyko_Mitich что?)))
(22:59:05) Goyko_Mitich: решил пошутить и лоханулся? А так вс енудачники вроде тебя лажаются.
(22:59:19) пёс_шалудивый: Emberi
(22:59:19) Almight: Goyko_Mitich ты деревянный, не способен понимать
(22:59:25) Goyko_Mitich:
(22:59:28) Almight: потому тебе говорить бесполезно)
(22:59:46) пёс_шалудивый: Almight ебло закрой
(22:59:47) Emberi: пёс_шалудивый
(22:59:55) Emberi: це писдец
(23:00:44) Almight: пёс_шалудивый и ты здесь мудилка подсеральная)))
(23:00:46) Goyko_Mitich: Almight ну а ты болезный нам расскажешь откуда у тебя всплыла тема буратин и деревянных мозгов? И причем тут я
(23:00:47) Emberi:
(23:01:20) Almight: Goyko_Mitich потому, что ты и есть буратина, бля, ты до сих пор не понял?) учи азбуку)
(23:01:41) Almight: Goyko_Mitich а не мальвинами интересуйся)
(23:01:42) Goyko_Mitich: Almight а сч его это я должне понять чтоя буратино? Потмоу что ты так решил?
(23:01:59) Almight: Goyko_Mitich потому что ты деревянный)
(23:02:08) Almight: все сходится
(23:02:11) Almight:
(23:02:20) Goyko_Mitich: Almight а сч его ты решил чтоя деревянный, у тебя было видение?
(23:02:34) Goyko_Mitich: и что - сходится? А главное - где?
(23:02:40) Almight: Goyko_Mitich ты не поймешь)
(23:02:46) Almight: буратинка)
(23:02:59) Goyko_Mitich: Almight так ты сам с собой щас пиздишь?
(23:03:15) Goyko_Mitich: еслия не пойму - то зачем ты это говоришь?
(23:03:23) Goyko_Mitich: ухахахахахаха
(23:03:41) Almight: Goyko_Mitich ну надло же)
(23:03:49) Almight: Goyko_Mitich остроумный)))
(23:03:58) Almight: остроумная буратина)
(23:04:11) Goyko_Mitich: Almight чслушай долбоеб, чета тя заклинило нынче на буратинах. У теб янаверное беда с головой? ТЫ расстроен?
(23:04:33) Almight: Goyko_Mitich цыц, тя тортилла ждет)
(23:04:47) Emberi:
(23:04:49) Emberi: ужас
(23:04:53) Emberi: пока мальчики
(23:04:54) Almight:
(23:04:55) Goyko_Mitich: Almight я ж теб яуебан спросил - ты не ответил, мол я не пому - и продолжаешь пиздеть. Ты видно себя не контролируешь? Тебя прет тема буратин?
(23:05:01) Emberi: меня температурка колбасит
(23:05:03) Emberi: пошла я спать
(23:05:07) Emberi:
(23:05:15) Almight: Emberi чао)
(23:05:24) Goyko_Mitich: не болей
(23:05:38) пёс_шалудивый: Almight угоманись близнец фреи
(23:05:55) Almight: пёс_шалудивый бугага)) фрей изыди
(23:06:15) Goyko_Mitich: Almight скажи еще ченить про буратин, выговорись, тебе станет легче
(23:06:32) Goyko_Mitich:
(23:06:37) Almight: Goyko_Mitich давай-давай)
(23:06:42) Almight: Goyko_Mitich продолжай)
(23:06:58) Almight: буратина)))
(23:07:09) Goyko_Mitich: Almight что продолжать? Это ж еты начал хуйню гордить про буратин. ТАк что ты -давай давай.
(23:07:25) Almight: йа уже сказал)
(23:07:35) Goyko_Mitich: и заливисто так смееется долбоеб, так рад сам себе, бугагагага
(23:07:35) пёс_шалудивый: Almight тебя ебёт буратино?
(23:07:49) Goyko_Mitich: Almight что ты уже сказал, выблядок?
(23:07:56) Almight: пёс_шалудивый ах моська)))
(23:08:12) Goyko_Mitich: Almight ты на вопрос ответь выблядок
(23:08:17) пёс_шалудивый: Almight я те вопрос задал упырь
(23:08:18) Almight: Goyko_Mitich каждое оскорбительное слово тебе аукнется)
(23:08:28) Goyko_Mitich: не молчи
(23:08:32) Almight: Goyko_Mitich так что продолжай)
(23:08:49) Goyko_Mitich: Almight ты выблядок не отмазывайся, с ауканьем своим буратинским
(23:08:51) ChatBot: Emberi вышел из чата по таймауту.
(23:09:06) Goyko_Mitich: нечего тебе сказать, тебя заклинило, буратина?
(23:09:14) Almight: Goyko_Mitich школота))
(23:09:20) Goyko_Mitich:
(23:09:47) Goyko_Mitich: Almight это ты шас нагуглил это слово? Папа карло теб янаучил таким словам?
(23:10:04) Goyko_Mitich: Almight не слушу ответа, выблядок
(23:10:27) Almight: Goyko_Mitich ты тупица) что с тобой говорить)
(23:10:53) Goyko_Mitich: Almight да это ты тупица, потому что ты двух слов не вяжешь в кучу, выблядок
(23:11:03) Goyko_Mitich:
(23:11:29) Almight: Goyko_Mitich )) ошибаешься) я с тебя ржу каждый день) ты всегда однотипен)
(23:11:37) Goyko_Mitich: Almight ну че ты утух, припездок?
(23:12:02) Goyko_Mitich: Almight ну если у тебя ржач каждый день - обаотись к психиатру, это мания
(23:12:02) Almight: Goyko_Mitich и каждый раз можно с точностью предугадать что твой деревянный моск изрыгнет в следующий момент)
(23:12:17) Almight: Goyko_Mitich а слов ты знаешь немного)
(23:12:22) Almight:
(23:12:32) Goyko_Mitich: тем более границы твоего слабоумия обозначились в чате очень четко
(23:12:51) Goyko_Mitich: Almight да нет, это ты слов знашеь немного - посмотри лог чата, выблядок
(23:12:52) Almight: Goyko_Mitich нет примеров и доказательств)
(23:13:04) Almight: Goyko_Mitich обоснуй)
(23:13:04) Goyko_Mitich:
(23:13:16) Almight: Goyko_Mitich тупица)
(23:13:31) Goyko_Mitich: Almight да нет сукин сын, сын суки, ЭТО ТЫ ОБОСНУЙ свой пиздежь и бред
(23:13:34) Almight: Goyko_Mitich ты зачем тут в чате торчишь?
(23:13:45) Goyko_Mitich: Almight не, утпица ты, и тебя это прет
(23:13:57) Almight: Goyko_Mitich ты не ответил на вопрос)
(23:14:20) Goyko_Mitich: Almight а тыто че тут торчишь уебан?
(23:14:22) Almight: Goyko_Mitich неужто ты тут ведешь умные беседы?
(23:14:44) Almight: Goyko_Mitich или просто тупо приходишь всех обсерать))
(23:14:50) Goyko_Mitich: Almight и ты сученок мама твоя сука посчитай на сколько впросов ты не ответил
(23:14:53) Almight: Goyko_Mitich летунишка дурная
(23:15:01) пёс_шалудивый: Goyko_Mitich вот это алмихт в реале
(23:15:08) Goyko_Mitich: Almight ну уже тебя не обосрать - это грех.
(23:15:09) Almight: Goyko_Mitich ты на форуме почитай хуйню что ты нес)
(23:15:34) Goyko_Mitich: я тебе задал ворпосы мразь ебанутая, чего жд ты не отвечаешь?
(23:15:40) Almight: Goyko_Mitich обосралка не выросла)
(23:15:45) Goyko_Mitich:
(23:15:50) Almight: Goyko_Mitich это ты не ответил ни на один вопрос
(23:15:55) ChatBot: Румба входит в чат.
(23:16:02) Almight: Goyko_Mitich потому что сказать нечего)
(23:16:12) Goyko_Mitich: Almight да ты уже с ног до головы обосранный, гордый такой
(23:16:14) Almight: Goyko_Mitich ну-с?
(23:16:27) Goyko_Mitich: Almight язнаю, что тебе скзать нечего.
(23:16:27) Almight: Goyko_Mitich где это))) у тебя глюки)
(23:16:40) Almight: Goyko_Mitich откуда ты можеть ЗНАТЬ)
(23:16:41) Goyko_Mitich:
(23:17:00) Goyko_Mitich: Almight лог почитай быдло однообразное, ты - чат бот.
(23:17:02) Almight: Goyko_Mitich буратинским своим умишком))
(23:17:16) Almight: Goyko_Mitich аналогично почитай свой лог)
(23:17:26) Almight: Goyko_Mitich причем за любой день)
(23:17:30) Almight:
(23:17:41) Almight: Goyko_MitichGoyko_Mitich
(23:17:47) Almight: Goyko_Mitich тупица косая)
(23:18:02) Goyko_Mitich: Almight видишь ли сучонок, то что тебе сказть нечего знать не нужно, это и так видно.
(23:18:19) Goyko_Mitich: чета тебя клинануло ебонат
(23:18:25) Almight: Goyko_Mitich опять фуфло ты ляпнул))
(23:18:33) Almight: Goyko_Mitich необоснованное)
(23:18:40) Goyko_Mitich: ты чета сам прокосил а на меня сваливаешь
(23:18:48) Румба:
(23:18:51) Almight: Goyko_Mitich где это))
(23:19:03) Goyko_Mitich: Almight ну что ты уебан - ка краз обоснованное, все видят чего ты пишешь в чате.
(23:19:06) Almight: Goyko_Mitich мож по теме поговорим?)))
(23:20:07) Almight: Goyko_Mitich чо-ата сразу ты скис))
(23:20:20) Almight: Goyko_Mitich флудер и тупица
(23:20:23) Almight:
(23:22:24) Goyko_Mitich: (23:17:41) Almight: Goyko_MitichGoyko_Mitich
(23:22:36) Goyko_Mitich: Это не ты промазал по клаве?
(23:22:57) Almight: Goyko_Mitich тупица, ты выше свое сообщение посмотри)
(23:23:09) Goyko_Mitich: ксати я не скис, это сервер так работате, чтобы ты знал, на всякий случай, выблядок олмайт
(23:23:22) Almight: Goyko_Mitich отмазы )))
(23:23:22) Goyko_Mitich: гед посмотреть? зацитируй
(23:23:31) Almight: Goyko_Mitich сервер ему не так работает)
(23:23:57) Goyko_Mitich: Almight не ну ты чет ваще ебанулся ухахахахаха
(23:23:59) Almight: Goyko_Mitich ты удалил
(23:24:16) Goyko_Mitich: ищещь - ищи ищи, долбоеб
(23:24:30) Румба:
(23:24:31) Almight: Goyko_Mitich у меня посик по странице) мне не надо искать)
(23:24:32) ChatBot: Румба выходит из чата.
(23:24:44) Goyko_Mitich: Almight да небыло там ничо, хуйлован, ты просто пиздишь, а доказательств у тебя нет
(23:24:48) Almight: Goyko_Mitich я сразу увидел, что того меса там нет
(23:24:59) Almight: Goyko_Mitich ))) тупица ты гнилая)))
(23:25:14) Goyko_Mitich: (23:24:31) Almight: Goyko_Mitich у меня посик по странице) мне не надо искать) - чего чего? посик?
(23:25:31) Goyko_Mitich: Almight по кругу пошел, ебонат, во как ты лоханулся!
(23:25:54) Almight: где тема-то разговора)
(23:26:05) Almight: Goyko_Mitich я те предложил по теме говорить
(23:26:17) Almight: что-то ты не способен видимо на такое)
(23:26:23) Goyko_Mitich: и с буратиной и с гнилой.... вот какого хуй ты тут делашеь в чате пиздобол? ТЫж нихуя нормлаьного сказать не можешь, пиздишь и пиздишь... и чета тебе кто-то еще и виноват
(23:26:40) Almight: Goyko_Mitich и это оптья по теме?)))
(23:26:48) Goyko_Mitich: Almight а ты ваще кто, чтобы я с тобой скотиной и выблядком разговривал?
(23:27:08) Goyko_Mitich: Almight и ты засобой следи выблядок - про тему то ни слова
(23:27:08) Almight: Goyko_Mitich а ты кто такая) жывотная)
(23:27:20) Goyko_Mitich:
(23:27:54) Goyko_Mitich: Almight ну вот, ты сученок даже не можешь сказать кто ты такой. А все туда же в знахари. ХУй тебе сосать а не про кастанеду разговаривать
(23:28:13) Goyko_Mitich: было два таких припезденных алё и дрифтер
(23:28:28) Almight: Goyko_Mitich в общем, вывод, гайка - тупая чатовская летунишка, не пособная ни на что, кроме гнилого пиздежа, постящая голых баб, делающая умны йвид, а на самом деле буратина))
(23:28:29) Goyko_Mitich: а терь у них братишка вафлист появился -олмайт
(23:28:41) Goyko_Mitich:
(23:29:02) Goyko_Mitich: Almight ну теб ялунтику припезденному, кроме двух слов ничего не знающему -видней
(23:29:12) Goyko_Mitich:
(23:29:16) Almight: Goyko_Mitich и еще ни разу не самоважная)))
(23:29:28) Almight: Goyko_Mitich ты гандон)
(23:29:47) Goyko_Mitich: Almight чета ты совсем сдулся выблядок...
(23:29:57) Goyko_Mitich:
(23:30:00) Almight: Goyko_Mitich ты свои месы почситай))
(23:30:04) Almight: одно и то же))
(23:30:16) Almight: Goyko_Mitich тупица)
(23:30:16) Goyko_Mitich: захандрил ты чета
(23:30:30) Almight: Goyko_Mitich затупил ты че-та
(23:30:33) Almight:
(23:30:39) Almight: какабычна
(23:30:41) Almight: впрочем
(23:31:00) Goyko_Mitich: Almight да че мне их читать и оценивать?
(23:31:06) Almight: Goyko_Mitich что ты тут делаешь?)
(23:31:18) Almight: Goyko_Mitich ЗАЧЕМ ты нажало кнопку чат)
(23:31:38) Goyko_Mitich: Almight да не я не затупил, просто у тебя выблядка кончились все твои уловки и ты уже три курга их крутанул, а щас ты начинаешь как попугай потврять за мной
(23:31:54) Almight: Goyko_Mitich ты не ответил на вопросы
(23:32:01) Almight: Goyko_Mitich сказать-то нечего?))
(23:32:11) Almight: Goyko_Mitich ты вообще КК читал?))
(23:32:23) Almight: или так слышал как дяди разговаривают?)
(23:32:34) Goyko_Mitich: Almight: что ты тут делаешь?)
Аlmight: ЗАЧЕМ ты нажало кнопку чат)
(23:32:43) Almight: умнитса
(23:32:47) Almight: теперь отвечай
(23:32:57) Goyko_Mitich: Almight кстати выблядок а ты читал КК?
(23:33:06) Almight: ты не ответил
(23:33:08) Almight: ))
(23:33:13) Goyko_Mitich: давай по теме
(23:33:22) Almight: сначала отвечай
(23:33:24) Almight: ))
(23:33:34) Goyko_Mitich: да чтоты, а уж сколько раз ты не ответил пидорас наглый, теб значит можно?
(23:33:41) Almight: кто ты такой, точюы Я с тобой жалкой сукой общался по теме)
(23:33:51) Goyko_Mitich: и чо ты лыбу тянешь то все вермя выблядок, ты болен?
(23:34:04) Almight: я с тебя ржу)))
(23:34:09) Almight: ты реально дурной)
(23:34:19) Goyko_Mitich: Almight ну если ты выблядок не хочешь общаться со мной по теме, то какого хуя ты мне предьявы икдаешь?
(23:34:35) Almight: ты не ответил на вопросы
(23:34:44) Goyko_Mitich: Almight рельано дурной ты выблядок, ты жалкая сволочь, котрая давно обосрана нов се харахорится
(23:34:47) Almight: ответишь - посмотрим
(23:34:54) Almight:
(23:35:03) Goyko_Mitich: Almight это ты не отвтил на вопросы хуйло
(23:35:08) Almight: Goyko_Mitich обосралка не выросла) и ума не хватит понять даже)
(23:35:16) Goyko_Mitich: Almight отвтишь -посмотрим
(23:35:37) Almight: Goyko_Mitich знай, пока ты будешь хамлом, не будет тебе покоя)
(23:35:46) Almight: Goyko_Mitich ни днем ни ночью)
(23:35:46) Goyko_Mitich: Almight ты не отвтил на вопрсо почем уты выблядок кидаешь предьявы если тебе это не нудно, ты ебаунтый на поном серьезе?
(23:36:05) Almight: Goyko_Mitich что-та ты буквы пропускаешь)
(23:36:05) Goyko_Mitich: Almight это тебе покоя не будт выблядок сто пудов
(23:36:10) Almight: Goyko_Mitich нервный?)
(23:36:21) Goyko_Mitich:
(23:36:36) Almight: Goyko_Mitich а вот это лицемерие)
(23:36:48) Almight: Goyko_Mitich ты убит
(23:36:49) Goyko_Mitich: Almight какой бля ход - ты весь в отмазках.
(23:37:06) Almight: Goyko_Mitich позволяю тебе уйти с чата с достоинством
(23:37:13) Goyko_Mitich: Almight это не лицемерия выбядок, ты убедьшься в этом завтра же
(23:37:17) Almight: Goyko_Mitich лог я никому не покажу)
(23:37:33) Almight: Goyko_Mitich ой-ой-ой))) какие вы грозные)
(23:37:36) Almight:
(23:37:40) Goyko_Mitich: а сегодня ты выблядок, коорый уж ерешил уйти - получишь в ебало столько сколько унесешь.
(23:37:43) Almight: Goyko_Mitich ничтожество)
(23:37:59) Goyko_Mitich: Almight посмотрим кто грозные.
(23:38:02) Almight: Goyko_Mitich ты убит уже много раз, угомонись)
(23:38:13) Goyko_Mitich:
(23:38:14) Almight: Goyko_Mitich тупица)
(23:38:33) Almight: псина, ты чо там конспект пишешь?)))
(23:38:43) Goyko_Mitich: Almight чета ты сла мне сильно напоминать фрею - какого хуя ты клонов тут таких держишь, ты пришол отомстить за себя?
(23:38:45) Almight: или книгу "как убить гайку в чате")))
(23:39:04) Almight: Goyko_Mitich тупица) у меня один аккаунт)
(23:39:18) пёс_шалудивый: Almight чё те
(23:39:20) Almight: Goyko_Mitich а фрей это псина)))
(23:39:29) Almight: пёс_шалудивый фписду иди)
(23:39:29) Goyko_Mitich: Almight ты не отмазывайся гнида, я тебя сгною теперь
(23:39:33) Almight:
(23:39:51) Goyko_Mitich: Almight странно, манера базарить - твоя.
(23:39:52) Almight: Goyko_Mitich ты бальной)
(23:39:55) Almight: вайвай
(23:40:15) Goyko_Mitich: Almight это ты щас герой, а будет еще завтра и послезатвра, и далее
(23:40:30) Almight: Goyko_Mitich а тебя уже не будет ага)
(23:40:32) Goyko_Mitich: та кчто сука клоун хуев ты нарвался и фрея твоя - тоже
(23:40:34) Almight:
(23:40:42) Goyko_Mitich:
(23:40:44) Almight: Goyko_Mitich фрея причем)))
(23:41:04) Almight: ладна
(23:41:12) Almight: сидите тут сколопендры
(23:41:12) Goyko_Mitich: Almight ну ты как баба
(23:41:15) Almight: хуевы)
(23:41:20) ChatBot: Almight выходит из чата.
(23:41:44) Goyko_Mitich: чета сдулся боец

[Relictum]

Лог скайп-чата "Сознана".

[02.11.2009 16:18:14] Dia говорит: смерть - это всегда невезение
[02.11.2009 16:18:21] leto говорит: вроде считалось, что это смерть праведников
[02.11.2009 16:18:46] Dia говорит: |-(
[02.11.2009 16:18:54] leto говорит: маш так всё равно когда то все умирают
[02.11.2009 16:18:54] wrongman говорит: в зависимости от того во сколько
[02.11.2009 16:18:58] Dia говорит: где тут смайл, который закатывает глаза?
[02.11.2009 16:19:35] Dia говорит: Лето, но все равно большинство хочет жить
[02.11.2009 16:19:36] wrongman говорит: типа те которые ночью тем неповезло
[02.11.2009 16:19:47] wrongman говорит: а те которые ближе к утру тем везука
[02.11.2009 16:19:50] leto говорит: такт он и не узнал видимо что случилось
[02.11.2009 16:20:01] leto говорит: вадик
[02.11.2009 16:20:05] wrongman говорит: наверняка узнал
[02.11.2009 16:20:06] Dia говорит: канеш не узнал
[02.11.2009 16:20:16] leto говорит: как же он узнал
[02.11.2009 16:20:16] wrongman говорит: но никому не расскажет
[02.11.2009 16:20:20] Dia говорит: нечем узнавать
[02.11.2009 16:20:23] leto говорит: :^)
[02.11.2009 16:20:34] wrongman говорит: рассказать нечем
[02.11.2009 16:20:44] wrongman говорит: а узнать безусловно есть чем
[02.11.2009 16:20:49] Relictum говорит: с точки зрения теории познания сознание может существовать и отдельно.
[02.11.2009 16:20:51] Dia говорит: чем? (wasntme)
[02.11.2009 16:21:13] leto говорит: а мне мама приснилась во сне и сказала что ей там хорошо
[02.11.2009 16:21:50] Dia говорит: а мне приснился дедушка, который ушел с кладбища и пришел домой и лег лежать на своей кровати
[02.11.2009 16:21:59] leto говорит: и ещё когда она умерла я в это время слышала как она сказала ... таняя... хотя была далеко
[02.11.2009 16:22:03] Relictum говорит: это все гуй
[02.11.2009 16:22:06] leto говорит: явно слышала
[02.11.2009 16:22:17] Relictum говорит: бля, как прекрасен дедкендэнс
[02.11.2009 16:22:31] Dia говорит: хммм
[02.11.2009 16:22:47] Dia говорит: вот голосов я не слышала прям чтоб аж так
[02.11.2009 16:22:51] leto говорит: маш но как бы мне все покойники снились разными, я бы даже сказала разной степени осознанности, некоторые кажется вообще не понимали, что они уже умерли
[02.11.2009 16:23:03] Dia говорит: аааа
[02.11.2009 16:23:22] Relictum говорит: я ваше тут провожал некоторых покойников как то делают буддисты.
[02.11.2009 16:23:30] leto говорит: я во сне тоже повожала
[02.11.2009 16:23:31] Dia говорит: а не может быть так, что это ТЫ не понимала, что они умерли?
[02.11.2009 16:23:36] Relictum говорит: рпасда потом кабудто тебе насрали в э... кокон.
[02.11.2009 16:24:03] leto говорит: маш нет, я как раз понимала и думала про это во сне
[02.11.2009 16:24:04] wrongman говорит: (rofl)
[02.11.2009 16:24:09] wrongman говорит: (y)
[02.11.2009 16:24:13] leto говорит: что вот он идёт и какбудто спит
[02.11.2009 16:24:18] Dia говорит: я не об этом, Лет
[02.11.2009 16:24:22] leto говорит: а о чём
[02.11.2009 16:24:35] Dia говорит: я тоже во сне прекрасно помнила, что они мертвы и похоронены
[02.11.2009 16:25:00] Dia говорит: я о том, что какая-то часть ммм.... мозга или еще чего не понимает этого
[02.11.2009 16:25:11] leto говорит: а, ты обэтом
[02.11.2009 16:25:26] leto говорит: о проекциях сознания
[02.11.2009 16:25:29] Dia говорит: вот я уверена, что мой моск не понимал этого
[02.11.2009 16:25:34] leto говорит: маш ну вот смотри
[02.11.2009 16:25:36] Dia говорит: и потому они ко мне приходили
[02.11.2009 16:25:59] Relictum говорит: ну лана, а вот если тебе человек - пофиг то какая там у меня часть мозга не понимала?
[02.11.2009 16:26:01] Dia говорит: что он возвращал их назад, так как не мог переработать их смерть
[02.11.2009 16:26:07] leto говорит: снится то что есть ты, конечно ты не видишь других. но и в реале ты видишь через своюпризму
[02.11.2009 16:26:19] leto говорит: то есть во сне ты видишь как бы свою реакцию на что то
[02.11.2009 16:26:27] leto говорит: а потом уже интерперетируешь
[02.11.2009 16:26:34] leto говорит: дорисовываешь событие
[02.11.2009 16:27:03] Dia говорит: Реликтум, ну мне снился Мэтт Деймон, а мне на него пофиг
[02.11.2009 16:27:10] Relictum говорит: бля лето да ты трусиха!
[02.11.2009 16:27:53] Relictum говорит: а чо метт нас покинул?
[02.11.2009 16:28:05] Dia говорит: Лето, не знаю как там у других, но у себя я знаю, что это у меня что-то не может понять смерть
[02.11.2009 16:28:09] Relictum говорит: Идентифицровали его в ФСБ таки?
[02.11.2009 16:28:16] Dia говорит: (chuckle)
[02.11.2009 16:28:30] Dia говорит: мне целые горы трупов снились как-то
[02.11.2009 16:28:44] Dia говорит: а мы их складывали на тележки и куда-то увозили
[02.11.2009 16:28:46] Relictum говорит: во сне нужно найти позитивный интерфейс.
[02.11.2009 16:29:02] leto говорит: релик почему трусиха?
[02.11.2009 16:29:18] Relictum говорит: самео страшное во сне... от этого развивается пранойя - када ты вдруг понимаешь, что твою мат - этож все ОНАЛЙН!
[02.11.2009 16:29:43] Relictum говорит: ну потому что ты как тока тебя подпирает тема бессмертия ты сразу прячешься за теорию эпифеноменов мозга.
[02.11.2009 16:29:53] Relictum говорит: десктаь да - это у меня такие вот психологический фишки.
[02.11.2009 16:29:55] leto говорит: релик ну немного я не про это
[02.11.2009 16:30:00] leto говорит: я про предвидение во сне
[02.11.2009 16:30:06] leto говорит: в частности
[02.11.2009 16:30:20] Relictum говорит: ну я о том, что лоежит в сонове любый волшебных сопосбностей.
[02.11.2009 16:30:29] Relictum говорит: хотя ты прва- ты даже не замечаешь этого.
[02.11.2009 16:30:35] leto говорит: невозможно видеть что то , видишь себя, себя можно видеть в любой точке
[02.11.2009 16:30:36] Relictum говорит: или сама от себ яэо маскируешь
[02.11.2009 16:30:46] leto говорит: а про проводы мёртвых
[02.11.2009 16:31:04] Relictum говорит: я вот сильно не вдаюсь в гносеологию или отнтологию.
[02.11.2009 16:31:12] leto говорит: ну хз , раз было явная просьба проводить, мужик был самоубийца
[02.11.2009 16:31:19] Relictum говорит: если чел мне по душе -я его типа,кагбе провожаю.
[02.11.2009 16:31:31] Relictum говорит: А он мне потом дает опсиания сатуда.
[02.11.2009 16:31:51] Relictum говорит: и я щас ваще не волнуюсь о мто, что это - эпифеномен, паранойя или чета такое реальное.
[02.11.2009 16:31:55] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:32:03] leto говорит: релик я не отнекиваюсь, много эпизодов слишком чтобы на совпадение списывать
[02.11.2009 16:32:17] Relictum говорит: (happy)
[02.11.2009 16:32:44] Relictum говорит: самое главное в этом дела уметь послать нах
[02.11.2009 16:33:05] Relictum говорит: что собственно и тернируется в сновидении и перепросмотре када тебя приперает "бессозантелное".
[02.11.2009 16:33:17] Relictum говорит: а уж оно так приперает шо мама дорогая!
[02.11.2009 16:33:24] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:40:00] Relictum говорит: http://pics.livejournal.com/asomir_humor/pic/00098r4z
[02.11.2009 16:40:04] wrongman говорит: пц
[02.11.2009 16:40:22] wrongman говорит: пришло спамовое письмо от нарконона
[02.11.2009 16:40:37] wrongman говорит: с душевным рассказом от синяка
[02.11.2009 16:40:46] wrongman говорит: на адрес директора
[02.11.2009 16:40:56] wrongman говорит: а директор сам синячит)))
[02.11.2009 16:41:01] wrongman говорит: вот ето синхронизм
[02.11.2009 16:41:14] Relictum говорит: (chuckle)
[02.11.2009 16:42:18] Dia говорит: так эти ваши мертвые - это бессознательное или что-то реальное?
[02.11.2009 16:42:22] Dia говорит: я вот не могу понять
[02.11.2009 16:42:35] wrongman говорит: одно не исключает другое
[02.11.2009 16:43:17] Relictum говорит: этот вопрос не актуален в мто случаее если все это практично.
[02.11.2009 16:43:19] Relictum говорит: ухахахахахаха
[02.11.2009 16:44:06] Relictum говорит: знач есть теория где всякое отражени в сознании это наша же воля, которая выстрелила на нечто, что есть или нет - не важно.
[02.11.2009 16:44:30] Relictum говорит: кастанеда называет это "энергетический факт".
[02.11.2009 16:44:51] Relictum говорит: то есть наличествует ли данность на которую мы реагируем, вещественная она или нет - не важно.
[02.11.2009 16:45:03] Relictum говорит: с точки зрения теории познания некоторой разновидности
[02.11.2009 16:46:04] сергеич говорит: рас...
[02.11.2009 16:47:19] Relictum говорит: во, в киеве обещали до 7 мороза
[02.11.2009 16:47:27] Relictum говорит: эпидемии писец.
[02.11.2009 16:47:33] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:48:43] Dia говорит: да?
[02.11.2009 16:48:51] Dia говорит: а гисметео обещает до 11 тепла
[02.11.2009 16:49:03] Relictum говорит: ну я ж грю - дождевая завес-атмосферная или мороз.
[02.11.2009 16:49:28] Relictum говорит: если метео общеат одноа ,а ММОРОЗ ВСЕ РАВНО ЕБ%НЕТ - тем более хорошо
[02.11.2009 16:50:05] Dia говорит: эххх
[02.11.2009 16:51:27] Relictum говорит: короче, зачада состоит в мто, что если пердмет и его воприятие возникают одновременно, то это еще бабушка надове сказал кто кого "породил"
[02.11.2009 16:51:33] Relictum говорит: о сергеичу логи упали
[02.11.2009 16:51:40] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:51:58] Dia говорит: ну вот
[02.11.2009 16:52:04] Dia говорит: в этом то и проблема

[Relictum]

(продолжение)

[02.11.2009 16:52:07] Relictum говорит: следовательно есть предположение что "предметы" делаем мы сами, посредством восприятия
[02.11.2009 16:52:12] Relictum говорит: или воли
[02.11.2009 16:52:24] Relictum говорит: а уж потом мы их типа отражаем в сознаии
[02.11.2009 16:52:28] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:52:40] Relictum говорит: на практике нет никакой проблемы.
[02.11.2009 16:52:52] Relictum говорит: Вот он кирпич - дай себе по пальцу. Что тут непонятного?
[02.11.2009 16:53:15] Relictum говорит: А вот с точки зрения познания да - есть проблема идеализма и реализма
[02.11.2009 16:53:22] Relictum говорит: типо
[02.11.2009 16:53:26] Dia говорит: непонятна какая природа кирпича во сне
[02.11.2009 16:53:36] Relictum говорит: но она касается оч тонкой философии, а не простых людей.
[02.11.2009 16:53:46] Relictum говорит: а причем тут сон?
[02.11.2009 16:53:54] Relictum говорит: :^)
[02.11.2009 16:54:38] Dia говорит: ну я там выше говорила, что сложно понять, что реально, а что - результат бессознательного.
[02.11.2009 16:54:52] Dia говорит: и этим боком она касается людей
[02.11.2009 16:54:56] Relictum говорит: бессознательное не проецирует реальность как попало.
[02.11.2009 16:55:02] Relictum говорит: а сны - хаотичны.
[02.11.2009 16:55:22] Relictum говорит: Элементарно - если ты себе пробьешь башку вос не -то ты не умрешь.
[02.11.2009 16:55:27] Relictum говорит: а если наяву - то умрешь.
[02.11.2009 16:55:29] Dia говорит: вот видит Лето во сне маму. Это ее настоящая мама или иллюзорный Летин образ?
[02.11.2009 16:55:40] Relictum говорит: завист от Видения.
[02.11.2009 16:55:45] Relictum говорит: энергетический ли эо факт?
[02.11.2009 16:55:54] Relictum говорит: была ли тут задействована Воля.
[02.11.2009 16:55:59] Relictum говорит: если нет - то и нет ничего.
[02.11.2009 16:56:10] Relictum говорит: если да- то значит чета есть.
[02.11.2009 16:56:15] Relictum говорит: :^)
[02.11.2009 16:56:24] Dia говорит: помнишь Индиго?
[02.11.2009 16:56:28] Relictum говорит: (nod)
[02.11.2009 16:56:52] Dia говорит: с нагвализма, а потом с омовника. Так вот он утверждал, что он видящий, а другие - что он глюконавт
[02.11.2009 16:57:02] Relictum говорит: он дурик
[02.11.2009 16:57:04] Dia говорит: ну вот
[02.11.2009 16:57:09] Relictum говорит: убей его, он притворяется.
[02.11.2009 16:57:19] Dia говорит: значит можно ошибиться и с тем, видишь ты или нет
[02.11.2009 16:57:28] Dia говорит: как он ошибся
[02.11.2009 16:57:33] Relictum говорит: ну начнем с того, что Индиго не пример.
[02.11.2009 16:57:40] Relictum говорит: Таких как он долбоебеов - миллионы.
[02.11.2009 16:57:58] Relictum говорит: ты же не ровняешься на сталеваров когда говришь о математике?
[02.11.2009 16:58:06] Dia говорит: (shake)
[02.11.2009 16:58:12] Relictum говорит: ну вот...
[02.11.2009 16:58:23] Relictum говорит: видетьсложно, но возможно.
[02.11.2009 16:58:33] Relictum говорит:
[02.11.2009 16:58:58] Relictum говорит: высшей формой видения является момент когда ты "видишь" так же как в дурке галлюционируют.
[02.11.2009 16:59:06] Relictum говорит: Реально это не есть технология.
[02.11.2009 16:59:17] Relictum говорит: Иначе всех дуриков бы вылечили или все дурики были бе видящими.
[02.11.2009 16:59:26] Relictum говорит: Это УНИКАЛЬНАЯ СПОСБОНОСТЬ. ИСКЛЮЧИТЕЛЬАНЯ УДАЧА.
[02.11.2009 16:59:31] Relictum говорит: вот в чем делото все...
[02.11.2009 16:59:39] Relictum говорит: Никако йтехнологии тут не омжет быть.
[02.11.2009 16:59:53] Relictum говорит: Ну или в ближайщей ситорической перспективе
[02.11.2009 16:59:57] Dia говорит: (doh)
[02.11.2009 17:00:05] Relictum говорит: да лан, тыто че грустишь?
[02.11.2009 17:00:19] Dia говорит: ну как че? даже технологии нет
[02.11.2009 17:00:44] Dia говорит: я и С технологиями не особо шустра (chuckle)
[02.11.2009 17:00:56] Dia говорит: а БЕЗ них - и подавно
[02.11.2009 17:01:27] Dia говорит: даже в ос уже пробраться не могу
[02.11.2009 17:01:35] Dia говорит: не то, что к виденью
[02.11.2009 17:02:22] Relictum говорит: уникальный не значит исключительный
[02.11.2009 17:02:31] Relictum говорит: вот смотри - пилотов хороших мало.
[02.11.2009 17:02:37] Relictum говорит: инструкторов - того меньше.
[02.11.2009 17:03:20] Relictum говорит: это не значит что невозможно стать пилотом, суть в мто,ч то пилотом с большой буквы ты можешь стать, а может  и нет
[02.11.2009 17:03:35] Relictum говорит: Сам процесс обучения не грантирует результат вот и все.
[02.11.2009 17:04:59] Dia говорит: ну в обычном мире если ты выполняешь все технологии, то ты можешь хотя бы отдаленно исполнять функции, связанные с твоей специализацией
[02.11.2009 17:05:13] Relictum говорит: ключевое слово "отдаленно"
[02.11.2009 17:05:23] Relictum говорит: да, что-то ыт конечно же получишь и ухватишь.
[02.11.2009 17:05:25] Relictum говорит: но...
[02.11.2009 17:05:31] Relictum говорит: конечная цель сликшов высока.
[02.11.2009 17:05:41] Relictum говорит: Поэтмоу в буддизме все и разносят на несколько жизней.
[02.11.2009 17:05:46] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:05:52] Dia говорит: вот мне хоть что-то бы ухватить
[02.11.2009 17:06:00] Dia говорит: по технологиям
[02.11.2009 17:06:12] Relictum говорит: то есть накопленное тут "неполное осознание" ты транслируешь сознателно дальше и уже ТАМ рззвиваешься дальше.
[02.11.2009 17:06:38] Relictum говорит: тебе нужно научитьс явоззрению, аккумулдировать и траслировать знание.
[02.11.2009 17:06:44] Relictum говорит: информацию.
[02.11.2009 17:06:49] Relictum говорит: это первое и главное.
[02.11.2009 17:06:55] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:07:29] Dia говорит: ну аккумулирую я инфу хорошо, но бессистемно

[02.11.2009 17:07:37] svetka говорит: и не попадаться в ловушку знания видимо
[02.11.2009 17:07:42] Relictum говорит: аккумуляция прдполает корректно ее сипользование
[02.11.2009 17:07:48] svetka говорит: заложником
[02.11.2009 17:07:49] Relictum говорит: свеого энергетического ресурса.
[02.11.2009 17:08:30] Relictum говорит: ты поймешь о чем речь когда выкинешь из говловы кучу хлама и оаставишь что-то одно.
[02.11.2009 17:08:41] Relictum говорит: и не буешь из него делать АБСОЛЮТ.
[02.11.2009 17:08:48] Relictum говорит: тогда оно начнет работать.
[02.11.2009 17:08:50] Relictum говорит: на тебя.
[02.11.2009 17:08:57] Dia говорит: (think)
[02.11.2009 17:09:02] Relictum говорит: вот тогда имеет смысл привлекать технологии.
[02.11.2009 17:09:15] Relictum говорит: то есть это как в компе - формат и операционка, потмо приложения.
[02.11.2009 17:09:35] Dia говорит: ну я вот в плане хммм... "магии" оставила только Карлоса
[02.11.2009 17:09:43] Dia говорит: а все остальное - выбросила
[02.11.2009 17:10:44] Dia говорит: мне он нравится, а разбираться в остальном мне стало лень. но если появится аналогичная система, которая покажется мне интересной - канеш заинтересуюсь
[02.11.2009 17:10:57] Dia говорит: просто пока я такой системы для себя не вижу
[02.11.2009 17:11:00] Relictum говорит: значит надо уточнять выяснять аккумулировтаь знание о дискурсе Кастанеды.
[02.11.2009 17:11:14] Dia говорит: вот я и пытаюсь это делать
[02.11.2009 17:11:19] Dia говорит: но если даже взять ИНФУ
[02.11.2009 17:11:19] Relictum говорит: что такое то, что такое это, есть ли альтернатива описания КК, как саязаны понятия?
[02.11.2009 17:11:25] Relictum говорит: каковы цели задачи?
[02.11.2009 17:11:38] Relictum говорит: ты ищешь инфу не там
[02.11.2009 17:11:42] Relictum говорит: в этом проблема
[02.11.2009 17:11:49] Dia говорит: то все "практикующие" говорят совершенно РАЗНОЕ
[02.11.2009 17:11:57] Relictum говорит: вот пусь они и говртя
[02.11.2009 17:12:04] Dia говорит: и акцентируют внимание тоже на разном
[02.11.2009 17:12:07] Relictum говорит: как сказало лето - пусть труться членами.
[02.11.2009 17:12:11] Dia говорит: (chuckle)
[02.11.2009 17:12:50] Relictum говорит: купи себе книжку торчинова - введение в буддизм курс лекцийи почитай.
[02.11.2009 17:12:53] Relictum говорит: тебе понравится.
[02.11.2009 17:13:24] Dia говорит: мне нужно искать аналогии с кк-шными понятиями?
[02.11.2009 17:13:30] Dia говорит: и с его системой?
[02.11.2009 17:13:31] Relictum говорит: у нас на форуме есть пара таких пафосных ссылко на книги.
[02.11.2009 17:13:49] Relictum говорит: не аналогии, а интуицию стимулировать.
[02.11.2009 17:13:58] Relictum говорит: интуиция это аналогия плюс логика
[02.11.2009 17:14:22] Dia говорит: интересное определение интуиции
[02.11.2009 17:14:31] Relictum говорит: классическое.
[02.11.2009 17:15:22] Dia говорит: мдаа...
[02.11.2009 17:17:24] Dia говорит: у меня щас период индульгирования в том, что мне не хватает энергии (chuckle) надо как-то себя заставить :^)
[02.11.2009 17:17:38] Relictum говорит: ну это уже плоскость первобытной лени
[02.11.2009 17:17:47] Relictum говорит: у тебя хватает энергии на всякую фигню7
[02.11.2009 17:17:54] Relictum говорит: значит хватит и на полезные вещи
[02.11.2009 17:17:59] Relictum говорит: делов предпочтении
[02.11.2009 17:18:33] Relictum говорит: тебе нужен гуру
[02.11.2009 17:18:54] Relictum говорит: не образ-антиобраз твоего папашки ил мамашки а некто ваще не такой.
[02.11.2009 17:19:06] Relictum говорит: то есть некий овзмутитель твоей прохладно йжизни.
[02.11.2009 17:19:30] Relictum говорит: у кастанеды это писывается как дихотомия бенфактор-м.тиран.
[02.11.2009 17:19:38] Relictum говорит: пряник и кнут.
[02.11.2009 17:19:51] Relictum говорит: так что вот тебе первичный так сказать диспозишин
[02.11.2009 17:19:57] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:20:41] leto говорит: почитала вас
[02.11.2009 17:21:13] сергеич говорит: тоже почитал. Очень интересно, записал.
[02.11.2009 17:21:21] Relictum говорит: (clap)
[02.11.2009 17:21:30] leto говорит: ну вот мне тут приснилась бабка которую я провожаа, а потом мне сказали через день, что бабка умерла . родственники.
[02.11.2009 17:21:33] сергеич говорит: реликтум, а еще спасибо за рецепт там медицинский
[02.11.2009 17:21:43] Relictum говорит: :^)
[02.11.2009 17:21:47] Relictum говорит: про глистов?
[02.11.2009 17:22:10] leto говорит: и даже в этом случае можно подумать о неком видении себя в будущем. а через это видение себя видение другого
[02.11.2009 17:22:13] Relictum говорит: щас расскажу я вам историю ка происходит пхова.
[02.11.2009 17:22:24] Relictum говорит: Человек не умирает единомоментно.
[02.11.2009 17:22:29] Relictum говорит: он умиарет года три
[02.11.2009 17:22:40] Relictum говорит: момент смерти - это лигическая точка
[02.11.2009 17:23:00] Relictum говорит: та кчто период этого дела и логическую точку в принципе видно тем, кто кагб еэо знает.
[02.11.2009 17:23:12] Relictum говорит: Вот лето - имете видимо прошлую жизнь в тибете или монголии.
[02.11.2009 17:23:17] Relictum говорит: даже может мужика.
[02.11.2009 17:23:41] Relictum говорит: ламы какого нибудь или там чувака или чувихи при каком нибудь монастрые...
[02.11.2009 17:23:50] Relictum говорит: и она допусти мзанет неокторые вещи о бардо.
[02.11.2009 17:24:03] Relictum говорит: и тогда бабка - это раз плюнуть. Знать о том кто и когда.
[02.11.2009 17:24:10] Relictum говорит: этоне чудо, это типа - статистика.
[02.11.2009 17:24:13] leto говорит: угу
[02.11.2009 17:24:35] сергеич говорит: реликтум, да не... про облепиховое там масло и даосские ээээ... звуки
[02.11.2009 17:24:41] Relictum говорит: аааа
[02.11.2009 17:24:47] Relictum говорит: ну сергечи велкам.
[02.11.2009 17:24:53] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:25:05] Relictum говорит: у вас там морозяка - вам пофиг вас путин защитил.
[02.11.2009 17:25:15] Relictum говорит: галвное чтобы народ не шалэндалься оп стране без дела.
[02.11.2009 17:25:22] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:25:30] svetka говорит: что там про три года умирает...?
[02.11.2009 17:25:31] сергеич говорит: хм... а в мороз вирус гибнет?
ну у нас уже оттепель, +2
[02.11.2009 17:25:44] svetka говорит: до смерти как таковой три года?
[02.11.2009 17:25:50] Relictum говорит: если влажно - то эт не хорошо
[02.11.2009 17:25:56] Relictum говорит: сухарь надо вам.
[02.11.2009 17:26:02] Relictum говорит: Тригод ачеловек умирает.
[02.11.2009 17:26:11] Relictum говорит: и потм три года приходит в себя.
[02.11.2009 17:26:29] Relictum говорит: Вот скажем младенец - он може принимать в себя карму года три.
[02.11.2009 17:26:31] сергеич говорит: кстати, читал об этом. Но не было о конкретных сроках, что вот именно 3 года
[02.11.2009 17:27:02] Relictum говорит: 3 года это продвинутые остальные даже на знают
[02.11.2009 17:27:07] Relictum говорит: но факт видимо такой есть.
[02.11.2009 17:27:17] Relictum говорит: и вотза это время йог осуществляет перенос в новое тело.
[02.11.2009 17:27:34] leto говорит: релик интересно за что меня с тибета сюда сослали
[02.11.2009 17:27:45] Relictum говорит: Мы привыкли что момент смерти синхронен с моментмо рожения или там разнесен во времени.
[02.11.2009 17:27:53] Relictum говорит: а фишка в том,что перенос осужствляется при жизни.
[02.11.2009 17:27:55] leto говорит: или это типа наоборот шанс побыстрее усовершенствоваться?
[02.11.2009 17:27:59] Relictum говорит: это тайна тайн
[02.11.2009 17:28:04] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:28:21] сергеич говорит: (smirk)
[02.11.2009 17:28:27] Relictum говорит: Ты лето не гони. Тут - лучше
[02.11.2009 17:28:53] leto говорит: мммм :^)
[02.11.2009 17:29:32] Relictum говорит: https://www.youtube.com/watch?v=AQubb-XDU8g
[02.11.2009 17:29:45] Dia говорит: Сергеич
[02.11.2009 17:29:52] Relictum говорит: там бы ела тупо цкампу и могла бы не попасть в учение
[02.11.2009 17:29:54] Dia говорит: наконец-то я тебя дождалась
[02.11.2009 17:29:59] Dia говорит: как там ДАША?
[02.11.2009 17:30:01] Relictum говорит: а тут - на те бери нихочу
[02.11.2009 17:30:18] Relictum говорит: по ссылке музон а не клип для иллюстрации, если что.
[02.11.2009 17:30:23] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:30:41] сергеич говорит: диа, а днём, значит, ты меня глухо не видела? :^)
[02.11.2009 17:31:17] Dia говорит: днем я не помнила, что хочу у тебя спросить 2 вопроса (wasntme)
[02.11.2009 17:31:32] сергеич говорит: ой... а какой же второй?
[02.11.2009 17:31:43] Dia говорит: про отжимание на выносливость
[02.11.2009 17:31:52] сергеич говорит: чорт )
[02.11.2009 17:32:11] Dia говорит: ии?
[02.11.2009 17:32:37] Relictum говорит: вот видите?
[02.11.2009 17:32:51] Relictum говорит: существует тако епонятие как кармический резонанс
[02.11.2009 17:33:05] Dia говорит: Сергеич
[02.11.2009 17:33:07] Dia говорит: не молчи
[02.11.2009 17:33:09] Relictum говорит: сама тема такая что она как кусок мыла -выскальзывает из умища
[02.11.2009 17:33:23] Relictum говорит: и резонирует только  с тему, кому "понятна".
[02.11.2009 17:33:40] сергеич говорит: диа, подожди, не видишь чтоли, что происходит )
[02.11.2009 17:34:28] Dia говорит: нет, не вижу (shake)
[02.11.2009 17:34:45] Dia говорит: Реликтум, я не могу о такой теме думать долго
[02.11.2009 17:34:49] Relictum говорит: скорее всего машка не была в буддизме в прошлюх жизных
[02.11.2009 17:34:54] Relictum говорит: (chuckle)
[02.11.2009 17:35:00] Dia говорит: это вызывает у меня раздражение почему-то
[02.11.2009 17:35:04] Dia говорит: нервирует
[02.11.2009 17:35:06] Relictum говорит: тема - да.
[02.11.2009 17:35:08] Relictum говорит: я знаю.
[02.11.2009 17:35:18] сергеич говорит: эмм... а я могу почему-то

[Relictum]

(окончание)

[02.11.2009 17:35:27] Relictum говорит: ну вот первое что тренируют при всем технологическом подходе - эо умение сосредотачиваться.
[02.11.2009 17:35:31] Relictum говорит: преднамеренно
[02.11.2009 17:35:54] Relictum говорит: я еще раз потворяю -ТЕМА ТАКАЯ
[02.11.2009 17:36:16] Relictum говорит: раздражение - это возражение ОНО против ЭГО. Подавление ЭГО.
[02.11.2009 17:37:19] Relictum говорит: кстати я могу "задвигать" беседой оч далеко.
[02.11.2009 17:37:29] Relictum говорит: это даже душка спай гей признавал.
[02.11.2009 17:37:32] Relictum говорит: и масяня
[02.11.2009 17:37:35] Relictum говорит: ухахахаха
[02.11.2009 17:37:47] Dia говорит: т.е. смысл сосредоточения в том, чтобы научить ЭГО противостоять ЕМУ (ОНО)?
[02.11.2009 17:37:53] Relictum говорит: ну не только
[02.11.2009 17:38:01] Relictum говорит: но и это тоже
[02.11.2009 17:38:03] сергеич говорит: в принципе, я бы слушал бесконечно )
[02.11.2009 17:38:08] Relictum говорит: ЭГо ведь не золото
[02.11.2009 17:38:37] Relictum говорит: кстати насчет гугру, что РАЗДРАЖАЕТ собственно.
[02.11.2009 17:39:05] Relictum говорит: Гуру те нужен специфический. Его выберет твое ОНО, если ты донесешь до него необходимость такого события.
[02.11.2009 17:39:15] Relictum говорит: то етсь на надо искать его рационально
[02.11.2009 17:39:22] Relictum говорит: наоброт -тут нужно "не делать".
[02.11.2009 17:39:32] Relictum говорит: но а для всегу нужна базовая силища.
[02.11.2009 17:39:43] Dia говорит: |-( об этом мне все время талдычит е479
[02.11.2009 17:39:43] Relictum говорит: первчиную силищу развиаает дисциплина.
[02.11.2009 17:39:50] Dia говорит: что нужно неделать
[02.11.2009 17:39:51] Relictum говорит: ну вот ты его и штурмуй
[02.11.2009 17:40:12] Relictum говорит: вот этот эмульгатор - набит чужими мыслями у него НЕТ своих.
[02.11.2009 17:40:21] Relictum говорит: та кчто крути его верти, как справочник.
[02.11.2009 17:40:22] Dia говорит: просто вот они как-то понимают, нюхом чуют, что такое неделанье, как мне кажется
[02.11.2009 17:40:33] Relictum говорит: (chuckle)
[02.11.2009 17:40:38] Relictum говорит: наверное... не знаю.
[02.11.2009 17:40:43] Dia говорит: а я вот не могу отличить необычное деланье от неделанья
[02.11.2009 17:40:56] Dia говорит: они запороли несколько из того, что я считала неделаньем
[02.11.2009 17:41:02] Dia говорит: и сказали, что это деланье
[02.11.2009 17:41:13] Relictum говорит: лето знает
[02.11.2009 17:41:51] Relictum говорит: неделание бесполезно без э... обнаружения нагваля
[02.11.2009 17:41:57] Relictum говорит: они обнаружили нагваль?
[02.11.2009 17:42:02] Relictum говорит: я сльино сомневаюсь.
[02.11.2009 17:42:32] Dia говорит: |-( час от часу не легче
[02.11.2009 17:42:59] Dia говорит: остается одно - делать что попало и будь что будет
[02.11.2009 17:44:19] Relictum говорит: все может быть
[02.11.2009 17:44:35] Relictum говорит: говрят что есть вероятность того что из мусорной кучи сам себе собертся боинг.
[02.11.2009 17:44:41] Relictum говорит: но она оч мала...
[02.11.2009 17:45:02] Такая говорит: кстати, про 6 целительных звуков. Я их когда делала сейчас при температуре, то во время и после проделывания температура падала
[02.11.2009 17:45:11] Relictum говорит: Я вот както удумал аллегорию: пахтая молоко вы не получите кока-колу.
[02.11.2009 17:45:34] Relictum говорит: а у теня нос не как у поросенка щас?
[02.11.2009 17:45:39] Relictum говорит: :^)
[02.11.2009 17:46:14] svetka говорит: то ли релик перечитывает каста в том же месте где я...
[02.11.2009 17:46:23] svetka говорит: то ли ДУХ сука)))
[02.11.2009 17:46:29] Relictum говорит:
[02.11.2009 17:46:31] Dia говорит: а ты уверена, что тебе нужно, чтобы она упала, Такая?
[02.11.2009 17:47:23] Такая говорит: Реликтум, а уменя насморка нету почему то. Тока кашель с головной болью был. Но сейчас вроде дело идет на поправку:))
[02.11.2009 17:47:48] Такая говорит: Маша, простоконстатирую факт
[02.11.2009 17:48:04] Dia говорит: хотя есть одна метода, в принципе. скоро от разбегуцца все, кроме нагвалей тока им хватит сил выдерживать мой характер (chuckle)
[02.11.2009 17:48:22] svetka говорит: олька мне неплохо гликодин помогает
[02.11.2009 17:49:22] svetka говорит: и прополис боль в горле подснимает
[02.11.2009 17:49:28] Такая говорит: Маша, ну то, что звуки мне лично оч сильно помогают и давно - это уже проверено. Что такое бессоница я уже давно забыла с их помощью
[02.11.2009 17:50:06] svetka говорит: бессоница это ж божественный дар (wasntme)
[02.11.2009 17:50:51] svetka говорит: прошу дополнений разъяснений к ---- [18:41:47] Relictum говорит: неделание бесполезно без э... обнаружения нагваля
[02.11.2009 17:51:06] Такая говорит: Свет, я лекартсва плохо переношу. И болею редко. Стараюсь лечиться быстро и народными средствами. Сейчас только арбидол пью и всякую клюкву с медом и звуки целительные делаю. Так что спасиб, но я чисто так..
[02.11.2009 17:51:55] Relictum говорит: ну "неделание" в коком то смысл еопирается на теорию за нагваль.
[02.11.2009 17:52:43] Relictum говорит: вот значит нет никакого я, никаких в принципе явлений... есть дескать нашваль и делание - то есть офрмление нагваля в картину(визуальную в том числе) мира.
[02.11.2009 17:52:55] Relictum говорит: неделание приводит к видению.
[02.11.2009 17:53:08] Relictum говорит: видение - это обнаружение нагвальности всех вещей.
[02.11.2009 17:53:17] Relictum говорит: то есть их энергетической подоплеки.
[02.11.2009 17:54:19] svetka говорит: прополис это народное (think)
[02.11.2009 17:54:48] Relictum говорит: есть классная российская брызкгалка с проплисом и героином...
[02.11.2009 17:55:05] Relictum говорит: то есть э... формалина...
[02.11.2009 17:55:11] Relictum говорит: эээ нет
[02.11.2009 17:55:12] svetka говорит: в смысле тут не нагваль-человек? (whew)
[02.11.2009 17:55:18] Relictum говорит: глицерина
[02.11.2009 17:55:30] Relictum говорит: нет не нагваль человек,а нагвлаь как понятие
[02.11.2009 17:55:45] сергеич говорит: Такая, реально даосские звуки помогат от бессоницы? надо маме дать метод
[02.11.2009 17:55:53] svetka говорит: так то да. встало на места)
[02.11.2009 17:56:02] Dia говорит: ну там где нагваль-человек, там и понятие (chuckle)
[02.11.2009 17:56:28] Такая говорит: Света (F)
[02.11.2009 17:56:39] svetka говорит: игрушечное неделание без нагваля может и не является неделанием но несколько может сдвинуть
[02.11.2009 17:56:54] Dia говорит: Такая, ты сильно устаешь от работы?
[02.11.2009 17:57:05] Relictum говорит: ну просто не существует никакого игрушечносго неделаяни вне связи с нагвалем.
[02.11.2009 17:57:20] Такая говорит: Сергеич, ну я как начала их делать перед сном, так стала нормально засыпать. А это уже года 3 или 4 я их делаю
[02.11.2009 17:57:21] svetka говорит: маша блин. держи тему
[02.11.2009 17:58:11] Dia говорит: я не могу, Светлан, удерживать внимание тока на этой теме, потому как я все время от нее отвлекаюсь
[02.11.2009 17:58:26] svetka говорит: в процессе игрушечного неделания есть шанс уловить ту связь. имхо
[02.11.2009 17:58:51] svetka говорит: тренируйся маш. я тебе помогу. ногами
[02.11.2009 17:58:56] svetka говорит: пенделями))
[02.11.2009 17:59:01] Dia говорит: и я к тому же совершенно не улавливаю Реликтовых абстракций. я вижу фразы, могу их по памяти повторить, но они для меня пустые
[02.11.2009 17:59:05] сергеич говорит: такая, а по каким причинам ты не засыпала? это сложные физиологические причины и ряд болезней?
[02.11.2009 17:59:25] сергеич говорит: диа, |-(
[02.11.2009 17:59:28] svetka говорит: вово. как раз в термине абстракция и есть один из ключей
[02.11.2009 17:59:34] svetka говорит: в разнице
[02.11.2009 18:01:26] Dia говорит: мне е479 объяснял так, что мир первого внимания держится нашим деланьем - нашими ритуалами и ВД. и не-деланье - это то, что противоречит нашему привычному деланью (поддерживанию) мира первого внимания
[02.11.2009 18:01:30] Dia говорит: вот это я поняла
[02.11.2009 18:01:59] Relictum говорит: дааа?
[02.11.2009 18:02:04] сергеич говорит: (chuckle)
[02.11.2009 18:02:07] Relictum говорит: и как ты это осуществишь на практике?
[02.11.2009 18:02:09] Такая говорит: Сергеич, ну и вопрос...)я об этом не знаю..просто бывали бессоницы, повышенное беспокойство. Вообще про звуки можно просто прочитать
[02.11.2009 18:02:24] Relictum говорит: причем твой эмульгатор чета просто цитирует кастанеду. Это не его слова
[02.11.2009 18:02:30] сергеич говорит: ага... повышенное беспокойство тоже... Ну ок, разберемся.
[02.11.2009 18:02:51] Dia говорит: ну например он говорил, что созерцание - это неделанье смотрения
[02.11.2009 18:02:59] Relictum говорит: и...?
[02.11.2009 18:03:13] Dia говорит: можно пытаться созерцать
[02.11.2009 18:03:20] Relictum говорит: это и ежу понятно. Еслибы все было так промаслено - все бы уж едавно были магами, не так ли?
[02.11.2009 18:03:26] сергеич говорит: диа, да не было даши. Я попозже в столовую приходил. Но сегодня как-то вообще очень мало народу там было. И день какой-то... Не такой. Говорят, полнолуние.
[02.11.2009 18:03:35] Relictum говорит: но чета маги далеко не все.
[02.11.2009 18:03:38] Relictum говорит: парадокс!
[02.11.2009 18:03:44] Relictum говорит: (chuckle)
[02.11.2009 18:03:55] Dia говорит: Реликтум, ну это помогает сбавить напряжение ума
[02.11.2009 18:04:12] Relictum говорит: ну так что сбавление напряжения- это недаление?
[02.11.2009 18:05:51] Dia говорит: когда я решила, что более-менее разобралась в теории у меня возникли ОСы - это единственное "продвижение", что я заметила. Ну т.е раньше был 1 ОС в 5-6 лет, а тут 1 на 1-2 месяца
нет, конечно, это не неделанье
[02.11.2009 18:06:01] Dia говорит: просто напряжение меня напрягает
[02.11.2009 18:06:15] Relictum говорит: ну так ты его сбрось
[02.11.2009 18:06:22] Dia говорит: вот я в последнее время снова сильно умственно напряглась, и уже даже сны не помню (chuckle)
[02.11.2009 18:06:38] Dia говорит: про осы ваще можна забыть
[02.11.2009 18:07:22] Dia говорит: Сергеич, а отжимание?
[02.11.2009 18:08:04] Relictum говорит: маша есть такие вещи которые вызывают втебе замирание
[02.11.2009 18:08:12] Relictum говорит: причем на долго
[02.11.2009 18:08:15] Dia говорит: замирание?
[02.11.2009 18:08:23] Relictum говорит: для неоткорых это водка
[02.11.2009 18:08:29] Relictum говорит: но она токсична
[02.11.2009 18:08:35] Relictum говорит: дял некоторых секс
[02.11.2009 18:08:44] Relictum говорит: для неокторых драка.
[02.11.2009 18:08:53] Relictum говорит: Это все сансара, мир страданий.
[02.11.2009 18:08:59] Relictum говорит: или мир "лозабоченности" по КК
[02.11.2009 18:09:24] Relictum говорит: вопрос не в мто чтобы сделать экспозицю твоих пробелм, а  втом чтобы их решать.
[02.11.2009 18:10:04] сергеич говорит: диа, ну отжимание пока не было времени сделать. А сейчас забыл - и уже чай налил.
[02.11.2009 18:11:07] Relictum говорит: вот у меня задача чисто магическая - както заставить себя печтать разобрчиво, а не чертовщиной.
[02.11.2009 18:11:14] Relictum говорит: (rofl)
[02.11.2009 18:11:27] сергеич говорит: кстати, что значит отжимания на выносливость? допустимо ли например каждые 10 раз останавливаться на вытянутых руках, делать 1 вдох-выдох и продолжать?
[02.11.2009 18:11:54] Dia говорит: да, допустимо
[02.11.2009 18:11:58] Dia говорит: главное, не вставать
[02.11.2009 18:12:03] сергеич говорит: реликтум, ага, вот я сегодня это особо подметил и уже хотел было сказать. Но промолчал. Про грамматику. (chuckle)
[02.11.2009 18:12:33] Relictum говорит: :^)
[02.11.2009 18:12:38] Relictum говорит: сукаблянах
[02.11.2009 18:14:37] Relictum говорит: ну лан, я еще пабедю все эти казибарики в своей писанине!
[02.11.2009 18:15:16] сергеич говорит: я, конечно, понимаю, что перечитывать и исправлять лень )
[02.11.2009 18:15:26] сергеич говорит: сам с такой же скоростью пишу, но без ошибок )
[02.11.2009 18:16:17] Relictum говорит: |-(

[Relictum]

С форума Ксендзюка:

http://quantmag.ppole.ru/postnagualism/index.php?topic=329.msg3897#msg3897

///Self,

Ксендзюк в новой книге отлично описал суть данного подхода:

"Нагуализм нового цикла не обращается к тому или иному внешнему смыслу, поскольку у человека нет уверенности в реальности такого смысла. Как бы оптимистично мы ни смотрели на явленный нашему восприятию Мир, все известные человеку значения и смыслы остаются творениями нашей собственной психики...

То есть Ксендзюк в данном абзаце пишет, что он не претендует на "внешний мир", областью его интересов и процесса "трансформации" является психика.
Смелое завляение: никому до сих пор не удавалось трансформировать психику. А такие столпы психиатрии и психологии как Фрейд, Юнг и, скажем, Гроф - утверждают что психика это судьба. Не более не менее.
Просто потому, что кроме сознательно компоненты психики есть и бессознательная. В бессознательной компоненте нет ни смыслов ни значений. Она - хаотична и неуправляема. И никому еще не удавалось ее "трансформировать" направленно, кроме разве что медикаментозно при лечении психоза. Но там из человека получается "овощ".
Далее, значения и смыслы происходящие из нашего восприятия - это не есть мир.
То есть, "трансформируется" система представлений о мире, а не сам мир. Все происходит ВНУТРИ, ВНУТРИ вашей головы. В мультиках ваших преставлений, котрым вы и придаете "иные, тарнсформационные значения или смыслы". Что я хочу сказать? Я хочу сказать, что это калька, слово в слово, с определения рефрейминга НЛП.
"Стол" не перестанет быть столом, "бегемот" - бегемотом, просто это вы "трансофрмируетесь" и наделите обычне земные и никак не изменяемые реально предметы, вещи, явления, "иным смыслом": дескать это вовсе не бегемот, а, скажем, "союзник"... а прыжки бегемота в болоте - это "знаки силы".
Это уже не то чтобы шаг, это прямая дорога к шизофрении.
Вот где вы своей контуженной вычурной верой наделяете сакральным смыслом глюки вашей психики. Именно психику и именно глюки, потому, что область определена - не мир, но психическое.

[Relictum]

Self,

Нагуализм, прежде всего, прагматичен. Он не обращается к вере и безразличен к идее Бога. Сосредоточение на метафизических и трансцендентальных концепциях является препятствием на пути к осуществлению цели, которую ставит перед собой дисциплина нагуализма. Не отрицая и не утверждая бытие божественного начала, нагуалистский метод стремится лишь к максимальной эффективности...
Нагуализм – это выход за все и всяческие рамки. Это «стояние перед лицом Непостижимого» без посредников в виде Церкви, святых, ангелов и Бога (богов). Сущность нагуализма – это самотрансформация человека, самоизменение по самостоятельно открытым законам. Человек, привыкший опираться на религиозную веру, скорее всего, скажет, что это рискованное и сомнительное предприятие. Здесь нет никаких гарантий и нет никакой страховки.

Нагуализм - это вера в личного духа хранителя. Начнем с этого.
Нагуализм - это слово, которое антропологи употребляют для обозначения явления поклонения этому личному духу, приему психоделиков(культ пейота), а также, с подачи Кастанеды - некоей разновидности этнической философии.
Ксендзюк просто взял и присвоил себе это слово, как и многие другие слова. Видимо, это входит в его общую стратегию "деформации" значений и смыслов, которую он называет "трансформацией". Речь как бэ идет о нагуализме как таковом, как бэ - такое значние , которое ему придает Ксендзюк, общепринято. И все поклонники без малейшего зазрения принимают это как факт. А ведь это предпрограммирование. Как говорят в НЛП - "якоря". Вам под знакомыми словами просто впаривают совершенно иную смысловую нагрузку. Вам остается только "верить". Ни о какой "технологии трансформации нового цикла" тут речи не идет. Это обычное объегоривание.
То есть о какой такой "маскимальной эффективности" у какого такого "нагуализма" ведется речь в цитате? Абсолютно непонятно. Следовательно, это просто способ вызвать у читателя поток интенций - то есть "додумывания" того, чего нет и в помине.
Как я уже сказал, налицо переназывание феноменов типа "бога", "ангелов", "церкви", "святых" иными словами. Это декларируется самим Ксендзюком - поскольку он нечего не меняет снаружи, в мире, то есть в источнике феноменов или источнике восприятия. В том, что давит на нас, заставляя воспринимать - в больших эманациях, в причине восприятия.
То есть, он даже ничего не меняет и вмалых эманациях, поскольку, если изменить настройку - а это происходит синхронно с большими и малыми эманациями, то человек изменится радикально. Собственно это и была бы трансформация.
Но что мы видим? Мы видим простое, открытое, откровенное заявление о переназначении своего отношениея к данности, которую не в силах поменять. С пафосным предварительным отказом от альтернативных описаний.
Дескать это не "церковь", а "новй цикл", дескать это не "святые", а Ксендзюк и Пипа - живые, дескать люди, дескать это не "ангелы", а "союзник", дескать это не "бог", а  "законы, окрытые самим человеком". Ну, то есть доведение до абсурда, расчитанное на слабо мыслящих и фонтанирюущих воображением индивидов.
Самопозионированние, паразитирующее на креативе других авторов.
Само собой это рискованное и сомнительно предприятие, поскольку расчитано оно исходя из одурачивания других, доверчивых людей.
Я не нахожу в этом даже толинки искренности - это расчетливый и холодный способ дурачить людей. Таково мое мнение.

[Relictum]

Пишет в ответ ОЕУЕО:

///Чо такое "толинка"?
Ваши мнения понятны.
Мы их не разделяем. Потому, что вы плохо о людях думаете. А, следовательно, за этим стоит (прямо-таки вырисовывается вполне материально!) комплекс неправильного Тоналя. Уязвленного ЧСВ и куча всяких фобий и саможалений.
К нашему "неудобству", весь этот клубок неполноценности сублимируется в агрессивный стиль поведения на форуме. В нападки на людей и их мнения, в высокомерие и презрительность...
А толку от таких мнений, как предыдущее - ноль. Можно смело перечеркнуть весь пост, потому что он от первого до последнего слова лжив и неверен. И в посылках и в выводах.
Вполне мусорный... к тому же склочный.
Думаю администрация не поленится его спустить на подобащее место. 

далее от меня:

Господин ололололо,

Как бы я не относился к людям, как бы вы не относились ко мне - все это не отменяет логики и логической обоснованности того, что сказал я впредыдущих постах.
Ваши же посты кроме клоунских заявлений, с претензией на пафосность, не содержат в себе никакой структуры обоснований или доказательств. Следовательно, это все эмоциональный вздор, индульгирование. Бессильное желание возразить, при отсутсвии возможности сделать это корректно и содержательно. Вы просто потакакете себе и своим вздорным желаниям.
А форум ведь позицонируется как "научный". Но научный подход - это логика, рассуждение и вывод. Как минимум.

А что же такое индульгирование? Это же следствие ЧСВ...

Забавно, не так ли?     

[Relictum]

Фейк на форуме Ксендзюка начинает раскрываться.

http://quantmag.ppole.ru/postnagualism/index.php?topic=51.msg4483#msg4483

В этой теме пипоза решила форсануть и распустить сои тупоголовые суждения про йогу и прочее. Естественно, что я ей ответил и рассказал, какая она припезденная. Простым культурным языком. Мои письма естественно - удалили... ухахахахаха Вот что было чуть позже.

Relictum
Постоялец
 Online
Сообщений: 188

DEEP GREEN

     Re: Алексей Ксендзюк
« Ответ #113 : Сегодня в 11:37:59 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Pipa,

оффтоп:

А почему модератор удаляет нормальные письма и не удаляет совершенно идиотские разделы от "ноора" или грубо провокативные письма клоуна княже?

Пишу здесь именно потому, что это уже не первый раз когда мне не дают ответить на прямое и косвенное "оскорбление".

Модератор у вас из друзей этих клонуов? Или это клоны Ксендзюка? В чем дело?

Однозначно то, что тут присуствует двойной стандарт. Очень честный такой  увас форум получился. В следующий раз, я полагаю модератор учтет этот нюанс, я не буду обращать внимание, я просто буду копировтаь ответ на свой форум. Так что стирать, превращая ваш форум в филиал дозера или омовника и дримхакерней - бесполезно. 


Княже
Постоялец
 Offline
Сообщений: 187

    Re: Алексей Ксендзюк
« Ответ #114 : Сегодня в 11:45:00 » Цитировать выделенное Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Relictum, копируй  ладно уж на свой помойка мой всесёлый креатиивный топ-офф:

На маленькой полянке среди густого темного леса бьются два оленя. Они расходятся и, тяжело дыша, стуча копытами, снова сходятся, низко опустив головы. Стук рогов разносится эхом по всему лесу. Оба красивые, поджарые, с мощными мускулами, ни один не уступает другому. Но вдруг при очередном ударе их рога сцепились, да так прочно, что они не смогли разойтись. И тогда стало ясно, кто слабее не сможет просто уйти с поля боя. Они со всей силы напирали друг на друга, крутили головами. Рога трещали, скрипели, но не расцеплялись. Измотанные борьбой, они тяжело с хрипом дышали. Наконец, один не выдержал натиска и упал сначала на колени, потом на бок. Рога их сами расцепились. Победитель с грустью посмотрел на поверженного противника и, гордо неся на голове свой роскошный венец, ушел в лес. Он не видел как из леса выскочила стая голодных волков и набросилась на побежденного. 

Relictum
Постоялец
 Online
Сообщений: 188

DEEP GREEN

     Re: Алексей Ксендзюк
« Ответ #115 : Сегодня в 12:01:54 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Княже,

Наверное ты читал, неудачник, что про этот форум как про фейк - я писал с самого начала.
Так что, оленевод ты наш невероятный, не парься. Не трать твою драгоценную энергию. Паси стадо и пиши твой невероятно талантливые стишки, пастушок.   

[Relictum]

Отсюда:

http://quantmag.ppole.ru/postnagualism/index.php?topic=519.msg4958#msg4958

///Pipa,


Цитата: Pipa от Сегодня в 19:01:53
Так что Ксендзюк ничуть не отрицает, как вы говорите, "генетическую связь" с нагуализмом Кастанеды. Однако же это не значит, что из наличия такой связи следует обязательство строго следовать чертежам первобытного человека .

Это демагогия. Потому хотя бы, что я вам уже писал, а вы настолько наглая(а может просто недалекая?), что заставляете меня писать вам банальности снова. Это у вас от деконцентрации такая манера поведения, милочка?
Ну, я вам щас просто скажу что это манеры первобытной деревнской самки, которая вырвалась на просторы сети.

Что касается Кастанеды.
Видите ли пипа, потребительский спрос формируется в том числе и общественным мнением. Это элементарный меркетинг и пиар. Вы своим поведением не увеличивает шансы, а реально пнижаете имидж вашего кумира. А он, романтичный, и доволен. Очевидно, что вы находитесь в пространстве, которое далеко от обективной современной реальности. О чем и говорят те бесконечные "толпы" в количестве 20 человек, которые просто как пчелиный рой бегают за вами и вашим кумиром! Вы там где царит закон спеси и наглости. В первобытном совковом мире. И мое мнение прозрачно и корректно. Только факты. Которые можно проверить и на этом форуме.
Начиная с воровства вами, а не кем-то моего термина. Видимо это фишка нового цикла - воровство.

Далее.
Именно Кастанеда, а не Ксендзюк является академическим ученым, который изложил циркулирующие, но на то время не признанные широко, взгяляды, в университетской тусовке Америки. Ксендзюк про эти "взгляды" узнал не ранее последних трех-пяти лет. И то, только после чтения втихаря моего форума
Вы, как первобытная совоквая самка не понимаете очевидных вещей. Даже с сорок пятого раза.
Это вовсе не Кастанеда мыслил как "первобытный" и не "Дон Хуан", а именно вы и ваш Кумир.
Вы превратили золото мистического шедевра, который также далек от "первбытности" как вы от интеллекта - в некий совково-оккультный шалман, в НЛП-триллер.
Бесспорно тут вы талантливы. Превращать конфеты в дерьмо и ставить все с ног на голову - это ваш конек. Этого у вас не отнимешь.


Цитата: Pipa от Сегодня в 19:01:53
Я смотрю, вы хорошо устроились. Обнаружив в чем-то сходство между Ксендзюком и Кастанедой, вы начинаете бичевать Ксендзюка за то, что он якобы "перепевает" Кастанеду, занимаясь плагиатом.

В своем ли вы уме вообще, дорогуша?
Я не обнаруживал сходства " в чем-то" между Ксендзюком и Кастанедой. Упомянтый вами автор просто взял и украл идеи и термины Кастанеды, описывая не что иное как НЛП.
Коим вы так безуспешно пытатетесь пользоваться.


Цитата: Pipa от Сегодня в 19:01:53
Я о себе ничего на форуме не пишу. Откуда вы это взяли? Но если уж у вас есть желание перейти на личности, то извольте - тогда и я выскажу то, что о вас думаю. Прежде всего, у вас лабильный тип нервной системы, поскольку вы совершенно не умеете держать себя в руках, постоянно срываясь на ругань. Вы сами этого за собой не замечаете? - Тогда вы либо катастрофически невнимательны или не умеете контролировать свои эмоции. Что почти в равной степени печально.

Видите ли, милочка пипа. А какой тогда тип неврной системы у вас?
Как классифицируется систематическая наглая и бесталаная спесь, которая выдается за "научное содержание"?
Кем бы я нибыл, милочка, все поставленные мной вопросы не отменяются. особенно о вас, как человека за рамками нормлаьного общения, которая сначала хамит, а потом возмущается.
Они все также стоят колом. И вы на них не в состоянии ответить.
Вы в состоянии только хамить и нагло искажать факты, воровать термины, и просто продавать термины-плагиат.

Это какой такой у вас тип нервной системы? Тип, который незатейливо плодит клонов на этом форуме? 

И, кстати, вы что же у нас квалифицированный специалист в вопросе классификации типав психики?

Вот видите, милочка... опять прокол. Ложь, манипуляция, игнорирование собседника.
Вы этически и культурно недоразвиты. И я тут абсолютно не причем.     

[Relictum]

там же:

///"Цитата: Pipa от Сегодня в 15:47:55
Вот вы вами говорите, что книги Кастанеды - "мистический шедевр". Соглашусь в этом с вами. Между тем, как Ксендзюк - вовсе не мистик, и его книги не мистичны! Собственно, подход Ксендзюка часто называют научным не столько потому, что он так уж близок к науке, а скорее для того, чтобы подчеркнуть его немистичность. Вот и водораздел между нагуализмом Кастанеды и постнагуализмом Ксендзюка проходит как раз по границе мистичности. Отказываясь далее идти в форватере мистики, Ксендзюк, тем самым, в какой-то мере порывает со всем тем, что делает из произведений Кастанеды "мистический шедевр", но в то же время не стремится к тому, чтобы выплеснуть с водой и ребенка - т.е. в определенной мере "генетическую связь" здесь сохраняет". Конец цитаты

Давайте начнем с поределений.

Напомню вам, что это я вам уже писал, неоднократно. Но, видимо, повторение это то, от чего вы получаете удовольствие.

Вы говорите - " Ксендзюк не мистик, он отказывается". Понимаете ли вы, что это вы сказали в парадигмальном или концептульаном смысле своей фразой? Давайте вы подумаете, а я поясню публике. И, заодно, вам и, вполне понятно, что и Ксендзюку.
"Мистик" - это не иррациональный неприкаянный фантазер, коий отрицает рационализм и некие последовательные теоертические концепции, предаваясь стихийному опыту и использующий поэтический этно-окрашенный язык для означения своих переживаний.
Хотя такое определение дает википедия, так определяют себя нео-оккультисты и нью-эдж романтики. Так же и вы позицонирует "мистиков" как тех, кто не владеет языком описания, специальной терминологией, не строит рациональных концепций и продпочитает разгул воображения.
Все дело в том, что это не есть научное поределение мистики и мистицизма.
Это все обывательский тусовочный флёр.
Отсюда вывод: если вы с вашим Кумиром позиционируете "мистиков" как вышеупомянуте определения - то вы, автоматически позицонируете себя как оппонентов поклонников ролевых игр и тому подбных.
Ваше площадка, в этом случае, это рефлексия и оппозиция к бытовому и сермяжному, слобоумно совецкаму, заигрывания с Неизвестным. Что-то вроде передачи "Бытва экстрассенсов".
То есть, это вовсе академическое или даже "около" академическое, даже не мало-мальски "научное" простанство. Это у вас что-то вроде комсомослького агитпропа.
Почему агитпроп?
Потому, к примеру, что вы - пипа - являясь апологетом Ксендзюка сводите, то есть редуцируете, всех в поле тех, кто как бы, по-ващему, мистик. Без всякого разбора, вне вяких логических и других начных оснований. При этом выдвигая лозунг о глубоко, якобы начном подходе.
Как бы вы отнеслись к демагогу, который лицемерно говорит о чем-то высоком, никак не демонстрируя это высокое, а как раз наоборот - демонстриуя свою ограниченность, прикрывая это лозунгами?
То есть ни вы, ни другие апологеты Ксендзюка, да и он сам - абсолютно никак не проясняют свою позицию, вставая в позу парящих над толпой самоназначенных гениев.
Далеко не факт, что вы или Ксендзюк имеете право так себя вести. Как раз наоборот.
Вы даете обещания, посулы, всячески демонстриуете свое мнимое превосходство - а практического нет и небыло ничего.
А ведь все просто. С ваших слов получается следующее:
Мистик - это человек который "познал" запердельное на опыте. То есть "опыт нагваля" это совршенно определенно опыт "мистический" и никакой иной.
Следовательно, отрицая связь с мистиками, вы либо не понимаете о чем говрите, при всем пафосе вашей псевдонаучности, либо вы реально - НЕ мистики. То есть область указанная Ксендзюком это НЕ нагваль Кастанеды.
Отсюда претензия : зачем вы называете "нагвалем" то, что им не является, вводя в заблуждение читателей? Либо вы точно также их шельмуете отказываясь от мистицизма.
Логика штука простая. Или-или. Это, если вы помните, научный закон исключения третьего.
То есть, если кратко:  вы или мистики или ваши "учения" не о нагвале. Отрицая мистицизм - см.цитату - вы тем самым утверждаете то, что вы занимаетесь вовсе не тем, о чем писал Кастанеда. Совершая подмену в умах читателей.

[Relictum]

///Цитата: Pipa от Сегодня в 15:47:55
Так утеряли ли мы "генетическую связь" с древним искусством металлургии? – Думаю, что нет, мы ее сохранили. Но вот с мистикой, окутывающей это искусство, решительно порвали!
Конец цитаты.

Тут вы впадаете в соверешннейше очевидною ошибку гипостазирования. И таким образом, вольно или невольно подменяете понятия, в очередной раз.
Вы вообще понимаете разницу между гаманитарными и естественными науками? Психика - это не металл.
Предметом металлургии - является металл. Так или иначе металл - вещественн, металлургия вещественна и выражена в технологиях и изделиях.
Теперь давайте о данном случае.
Вы гипостазиурете, то есть овеществляете "продукт" технологии Ксендзюка, объявляя(тем самым психологически овеществляя) его чем-то сродни металлу и изделиям из металла. Не так ли?
Вот ложка, вот миска, вот автомобиль... Любой наблюдатель, который видит ложку, автомобиль или митку - видит именно это. И у нормальных людей совершенно нет сомнения, что это миска, а это гиря. Они все видят одно и тоже. Ставя в этот ряд "учение Ксендзюка" вы как бы "делаете" его " таким же очевидным". А оно далеко далеко не очевидно, как раз наоброт.
Далее.
В своих книжках Ксендзюк, как и вы, утверждает, что "каждый переживает" по-своему результаты технолоии Ксендзюка. То есть, сразу можно предположить, что двух одинаковых мнений при занятиях вашей технологией нет и не может быть. Следовательно, не может быть и одинаковых результатов. "У каждого свое".
Развивая эту простую мысль, мы приходим к... чему?
К отрицаныю самого смысла "технологичности" учений Ксендзюка, к отрицанию их объективности и одинаковости результатов для всех. То есть вы по сути объявляете столько сталкингов и сновидений, сколько существует читателей книг. 
Технология - это когда на конвеере вы получаете то, что запланировали. То есть - сновидение, сталкинг и так далее единообразный для всех. Кастанеда утверждает, и это статистическая правда - то что он описал единообразно для любого, кто займется данной темой. То есть Кастанеда технологичен в высшей степени. Это и есть основание объективности.
Вы же путем непонятных магических заклинаний, то есть всего лишь поменяв язык с "индейского"(ваше же определение) на "НЛПешный" плодите таких же фантазеров как и хакеры сновидений. То есть у вас нет ничего материального и объективного, даже концептуально. Это если говорить научно. Чего-то чтобы отличало вас от людей с воспаленным воображением.
И что же? Чувствуя слабость своей позции, вы гипостазируте ваши виртуальные психопрактики в "металл". Наивный и доверчивые фантазер, который хочет чуда и превосходства над другими, конечно же поведется на образ "металла" и другой "научной" чепухи, а не на презрительный "мистический"(ваше определение) гон...

Именно этому и учит НЛП: рефреминг просто меняет вывеску над одними  теми же вещами. Мистический астрал - сакс и маст дай, а вот астрал нового циула - рулез фарева. Почему? - это вы предлагаете додумтаь читателю самому, проделав рефрейминг понятий.

Что касается Кастанеды, то ваше заяление о превобытности его техник говорит только о вашей глубочайшей несоведомленности в вопросах психотехнологий.
У Кастанеды эзоповым, а не первобытным, языком, описаны самые современные психотехники. И никто не виноват, что ВЫ и ВАМ подобные этого не видите. Другие ведь видят. Зачем же им парить мозги, если положение вещей столь очевидно? ? ?