[7:12:49] зелипуськО: Я сегодня был адвокатом, папой и барыгой!

[7:14:32] зелипуськО: :^)
[9:06:24] iokhayim: товарищи толтеки! вопрос у меня насчет так называемой "личной Истории". Зачем надо от неё избавляться? Вот например если у твоих коллег сформировалось определенная точка зрения, клеше на твои способности, будет ли это влиять на моем развитии? "Да у него ниче не получиться" ,"Да он лентяй" и далее по тексту...Поможет ли мне избавиться от их мыслей, не позитивных, избавившись от личной истории?
[9:07:21] iokhayim: и есть ли у кого опыт с этим делом
[9:11:01] зелипуськО: Да, окружающее мнение очень влияет, так или иначе. Часто заставляет тратить силы на доказывание, что ты не такой, как они считают, или тратить их на соответствие тому, что от тебя все ожидают. Социум, такой социум...
[9:13:02] зелипуськО: Историю специально не стирал, опыта нет
[9:13:22] iokhayim: да дело даже не в том, вот у человека есть клеше на бедного Петю, что он например не может сновидеть, и это будет оказывать влияние на бедного петю, пока он не избавиться от личной истории
[9:16:08] iokhayim: "Петя не может сновидеть, унего неполучиться это никогда в жизни!!!" и когда человек лишается личной истории возникает вопрос "а кто такой Петя?" Я лично все могу, это Петя какой то не может ))
[9:17:40] iokhayim: по такому же принципу маги себе берут другое имя для своих маг нужд "это варфоломей, бедный, затюканный обществом, а я маг Гелистрат все могу!"
[9:18:23] зелипуськО: Смотря как он относится к этому клише, насколько оно его формирует.
[9:20:03] зелипуськО: Есть ещё самообман, выдавание желаемого за действительное
[9:21:14] lliypuk-331: а еще есть суицыдники они думаю что весь мир против них а они такие хорошие
[9:21:19] lliypuk-331:

[9:22:22] iokhayim: и это все относится к личной истории. Вот ты сказал что играет отношение его на свое клише, безусловно, но это дело психики, сознание, подсознание. А по КК помоему имеется ввиду что не зависимо от человека клеше будет давать на нем отпечаток.
[9:23:53] iokhayim: мысля материальна )
[9:24:38] iokhayim: и человек может неосознанно воздействовать (а может даже и осознанно) на другого человека. Ну эт я вам букварь читаю
[9:24:40] зелипуськО: Ну, причины суицидов разные бывают.
[9:25:36] iokhayim: в книге по пассам есть серия по избавлению от личной истории
[9:26:07] lliypuk-331: именно по избавлению?ет в какой книге
[9:26:17] iokhayim: тенсегрити
[9:26:21] зелипуськО: Да, возможно ии есть тут некие энергетические факты. Но пока не Видящий, это все сказки о силе
[9:27:49] lliypuk-331: Ики я только пробуждение личной истории вижу
[9:28:02] lliypuk-331: шевеление и т.д
[9:28:06] iokhayim: значит чет нитуда посмотрел )
[9:28:59] lliypuk-331: а блобы прикольно делаешь зарядку а у тебя личная история стирается)
[9:29:13] iokhayim: придумай такую )
[9:30:45] зелипуськО: Очень много людей думают, что они такие или сякие, потому, что о них так думают, и думают, что если они изменят, то все получится.но они в новую жизнь сами тащат старое, и все возвращается на круги своя.
[9:31:54] lliypuk-331: эх...вот времена были. когда бухал

было совершенно пофигу на любые мнения о бо мне (chuckle)
[9:32:35] lliypuk-331: до вечера. работа сцука ждет)
[9:32:54] iokhayim: арбайтен, арбайтен ]

[10:22:14] Мелл: Такие сны были чудесные сегодня..
[10:23:11] Мелл: Видела себя в зеркало. Поразила красота и необыкновенно голубые светщиеся глаза с желтоватым свечением. Прям смотрела и любовалась
[10:25:08] Мелл: Еще прикол был
[10:27:17] зелипуськО: Ого, вот это глазки!!
[10:27:21] Мелл: по сюжету сновидения я спасла магическую книгу от черных колдунов, вынесла ее и передала. Но саму меня поймали. И вот готовлюсь к смерти) В этот момент осознаюсь, выбираю смотреть на небо и вообще рассматривать природу
[10:28:00] Мелл: Слева начинается рассвет и медленно встает солнце. Небо прям на глазах становится голубым. Необыкновенно красивый рассвет
[10:28:56] Мелл: Знаете, такое золотистое свечение вокруг, от восходящего солнца. Очень красиво. Впервые такое наблюдала в сновидении
[10:29:21] Наталия: (y)
[10:29:44] зелипуськО: Ваашпеее!!!
[10:29:49] Мелл: О дааа)
[10:31:32] зелипуськО: А я вчера громко и строго, на полном сурьёзе призывал намерение! Но оно капризное, не пришло)))
[10:33:15] Мелл: И еще что заметила. Вот слева восходило солнце, а справа на небе появилась легкая черна дымка в виде картинок из теста Роршаха
[10:33:44] Мелл: как будто огромная черная птица с раскрытыми крылями.
[10:33:56] Мелл: ну вобщем такое все)
[10:34:16] Мелл: Зелепуська, а ты кричал Интент наверное?)
[10:34:29] Мелл: или прям так и говорил - Намерение! )
[10:38:51] зелипуськО: Не, вопил: Намерение!!! Ааа!! Ходи сюда!! Я тута!
[10:40:15] зелипуськО: А шо це таке, интент?
[10:42:04] iokhayim: попробуй ловить намерение глазами, зацепиться за него
[10:42:53] iokhayim: хаотично водиш глазами стремясь зацепить намерение, когда зацепишся почуйствуеш сразу
[10:43:19] iokhayim: осталось дело в фокусировании его )
[10:44:01] iokhayim: интент переводиться как намерение
[10:44:14] зелипуськО: У меня по жизни Намерение приходило всегда только через тяжкий труд и упорство.
[10:44:46] iokhayim: поймать намерение тоже тяжкий труд и упорство ))
[10:45:20] iokhayim: ты стихи сочиняеш?
[10:45:42] зелипуськО: Не пробовал
[10:45:54] iokhayim: бывает что у тебя вдохновение на практику нахлынуло
[10:46:24] iokhayim: вот это чуйство используеш
[10:47:27] зелипуськО: Тонкое чувство, еле уловимое
[11:37:37] Relictum: :^)
[11:39:22] зелипуськО: (wave) привет!
[11:39:31] Relictum: привет
[11:40:51] зелипуськО: А можно вопрос? Ты умеешь Видеть?
[11:41:59] Relictum: в каком то смысле да
[11:42:07] Relictum:

[11:43:33] зелипуськО: (rock)
[11:54:35] зелипуськО: Мне иногда кажется, что люди, достигшие каких то успехов, не бывают в таких чатах, они им неинтересны.
[11:55:17] Relictum: наверное, тебе видней
[11:55:24] зелипуськО:

[11:55:44] Relictum: ты вообще, так порой кажется, сборник цитат интерентовских анедотов.
[11:55:45] зелипуськО: Мне не видней, я слеп
[11:57:18] Мелл: Андрей, наверное достигшие "чего то" люди мгновенно вспыхивают в огне изнутри)
[11:57:30] Мелл: при таком раскладе конечно..
[11:57:36] Мелл: до чатов не дойти им
[11:58:02] Мелл: А те которые не сгорели еще, они покупают домик в глухомани и слывут святыми
[11:58:09] зелипуськО: Мож и так, тебе видней, Реликтум. 8-)
[11:58:20] Мелл: это ты мне?)
[11:58:42] Relictum:

[11:59:06] Мелл: вобщем прикол)
[11:59:26] зелипуськО: Я разве твой ник употребил, Меллька?

[11:59:46] Мелл: не не, все нормально

[12:03:49] Мелл: к тебе наверное сообщения запаздывают
[12:04:23] зелипуськО: Домик... ммм, если есть за что купить))
[12:05:13] зелипуськО: Не, я просто на работе, с мобилы, пока пишу, уже куча сообщений))
[12:05:26] Мелл: да я поняла уж
[12:08:46] Relictum: (nerd)
[12:09:05] Relictum: видение вообщето не представляет из себя что-то сложное, как таковое
[12:09:13] Relictum: тут тоже самое что и снагвалем
[12:09:35] Relictum: "купил 5 кг нагваля... а на фига - не знаю..."
[12:10:30] Мелл: утром делала растяжку и в разных положениях делала перепросмотр. Особенные ощущения конечно в области бедер и икр, там рям сжимается что то.
[12:10:39] Мелл: Реликтум,а вИдение это вершина практики?
[12:10:57] зелипуськО: Что заметил, в снах бывает что осознание где то рядом, но на эту возможность смотришь там как на нечто совершенно пустое, ненужное и обременительное.только это такое отношение осознаешь, уже проснувшись.
[12:10:59] Relictum: видение? ну как бы да
[12:11:06] Relictum: но это все относительно
[12:11:17] Relictum: видение конечно основа иначе не различить глюков от энергии
[12:11:51] Relictum: но вот если взять по сравнению со сновиденим - то в принципе это жизненно необходимо, но не есть нечто, что достигается в сновидении
[12:12:06] Relictum: видено это как самый заточенный инструмент, резец для скульптора
[12:12:11] Relictum:

[12:13:22] Мелл: Ну да, про сновидение понятно.. вИдеть чтобы увидеть энергию а не глюк допустим
[12:15:51] Мелл: видение это настройка на внешние эманации?
[12:16:19] Relictum: слово само многосмысловое, скорее свидетельство настройки
[12:16:22] Relictum: что она есть
[12:16:33] Мелл: ага
[12:16:37] Мелл: поняла
[12:23:20] Мелл: Реликтум, вот еще вопрос очень волнующий, насчет острия. Если дети это не фатально, то как быть с отсутствием острия? Мне тут как то сказали что возвращать остриё это фатально для ребенка. Технически это ты как забираешь свою энергию,а ведь она же вложена уже, и вложение конкретное - ребенок
[12:24:22] Мелл: Тут уже два вопроса. Фатален ли перепросмотр для ребенка. Ну или если не так все страшно, то может ли он как то не очень хорошо на нем сказатьс
[12:24:51] зелипуськО: Иногда, когда просыпаюсь после яркого сна, руки/ноги «горят», будто наэлектризованны. Потом, через пару минут бодрствования постепенно уходит эта насыщенность. Что это?
[12:25:22] Relictum: ничего ниекто ни у кого никогда не забирает
[12:25:32] Relictum: единственная проблема - это экология
[12:25:41] Relictum: не надо делать на детей перепросмотр
[12:26:58] Мелл: все, понла
[12:27:09] зелипуськО: А свой кокон исследовать, рассматривать, наблюдать Видящий может?
[12:28:24] Relictum: я тебя себе плохо представляю, поэтому вот, скажем, о дырах от детей ничего сказать не могу
[12:28:46] Relictum: я вообще ограничиваю "магическое видение", потому, что это не диснейленд
[12:28:50] Мелл: блин, ну это круто. Я реально очень переживала по поводу острия. У меня не было шанса выбирать, отому что я узнала о существовании КК через два года после рождения дочки.
[12:28:54] Relictum: это реплики для Мелл
[12:29:07] Мелл: ну это понятно
[12:29:12] Relictum: (rofl)
[12:29:13] Мелл: это я все рекрасно понимаю
[12:30:01] Relictum: есть такие моменты когда некоторых людей "видно" без всякого усилия и тп - как сквозняк - никуда не денешься. Это фигово
[12:30:04] Мелл: меня волновало именно вот четко - фатально или нет. Постоянно свербило так сказать, что я на самом деле обречена на неудачу
[12:30:05] Relictum:

[12:30:31] Мелл: прикольно
[12:30:53] Ики: фигово для кого?
[12:31:07] Relictum: для меня, я о себе говорю
[12:37:01] Мелл: аа понтно
[12:37:15] Мелл: я тоже подумала что фигово для того кого видят, а не для видщего
[12:37:38] Мелл: Вот еще вопрос есть
[12:38:54] Мелл: Допустим чел развивается, но группы он не нашел. Можно ли уйти допустим во второе внимание (сохранить осознание), и там как то развиваться.. я не знаю.. Глупый вопрос наверное. Но ведь может так случитьс что нагваля не будет, и группы не будет, а время то идет
[12:39:20] Мелл: Вообще есть ли такая возможность. Какими то скажем так обходными путями достичь свободы
[12:39:56] Мелл: Я понимаю что я щас такими простыми словами пытаюсь рассуждать о таком глобальном
[12:47:05 | Изменены 12:47:30] Ики: я считаю если крепкая связь с Духом то он выведет и на нагваля и на остальных партийцев, если это будет в его планах )
[12:47:16] Ики: мое делетанское мнение )
[12:47:56] Мелл: Я все варианты рассматриваю..
[12:48:03] Ики:

[12:49:56] Relictum: абсолютная свобода как я уже сказал - это то с чем вы можете ознакомиься читая сартра или хайдеггера
[12:50:07] Relictum: это нечто печальное, трагическое, одинокое...
[12:50:35] Relictum: Кастанеда дает этот символ для того, чтобы обострить ощущение фатальности и окончательности решенй воина.
[12:51:00] Relictum: абсолютна ясвобода на фбтовом уровне - это смирение и принятие критики к примеру... от обывателя.
[12:51:05] Relictum:

[12:51:29] Relictum: если речь идет об абсолютной энергетической свободе то таки етемы разрабатывали даосы буддисты, тантристы
[12:51:37] Relictum: все это о нашем вопросе
[12:51:52] Relictum: и там нет обязательного коллектива и прочих максим Кастанеды
[12:52:24] Мелл: офигеть..
[12:52:38] Relictum: (rofl)
[12:52:45] Мелл: такой расклад многое меняет

[12:53:10] Relictum: нене он ничего не меняет, просто это повод для осмысления на новом уровне
[12:53:30] Мелл: ну да да
[12:53:35] Мелл: я не правильно выразилась
[12:53:36] Relictum: дело в том, что встреча с неорганоидами это такое потрясение, что оно сразу заслоняет все и вся остальное
[12:53:47] Relictum: поэтому и дано противоядие - неорганоиды - сакс и маст дай
[12:53:58] Relictum: что верно как максима, но не так радикально на практике
[12:59:18 | Изменены 13:00:06] Мелл: Насчет неорганических существ. У меня было несколько встреч в сновидении, и я так подозреваю что я встречала неорганических существ. Допустим нахожусь где то, и чувствую что совсем неподалеку находится "нечто". Я риближаюськ нему, тут же множественный писк, далее меня сковывает и начинает против часовой стрелки вдавливать вниз при этом вращая. Ужас неимоверный. Просыпалась от сильнейшего сердцебиения. Но вот прикол в том что при просыпании разум абсолютно спокоен, а тело в состоянии сильного стресса и сильнейшее сердцебиение
[12:59:29] Мелл: Это была встреча с неорганическим существом?
[13:00:26] Relictum: вполне может быть
[13:00:33] Relictum: или воспоминание из детства о таковом
[13:00:51] Relictum: или скажем о рождении
[13:00:58] Мелл: Само же "нечто" это как правило шарообразная хрень с множеством вспышек разного цвета и с каким то темными мутностями. Посмотреть на нее невозможно. только боковым зрением уловить
[13:01:07] Мелл: аа ну да, вполне
[13:03:19] Мелл: кстати да. чем не рождение действительно
[13:03:27] Мелл: чето раньше не задумывалась
[13:03:56] Relictum: я хотел сказать что любое "продолжение" после смерти - это великое достижение
[13:04:03] Relictum: если оно осознаное
[13:04:19] Relictum: третеь внимание - это самый радиклаьный и велкиий подвиг
[13:06:13] Мелл: да..