[Relictum]

Всем:

Никак не пойму, почему Кастанеда на фоне всеобщей и тотальной десакрализации так сильно настаивал на запредельной священности тенсегрити… Ну, или пассов.

[Sakr_al_Bar]

Три версии:

1. Может он тогда не овладел системой настолько, чтобы грамотно ее "выдвинуть в народ" и потому создавал некий туман таинственности и священности. Морок наводил на публику, а параллельно доучивал и сколачивал пассы в  систему

2. А может, к тому времени, в нем пробудилась(опять?) коммерческая жилка, и он ждал максимального подъема спроса на запредельное

3. И то и то

Придерживаюсь первой версии. Думаю не раскусил Карлос пассы. Не успел.

[Relictum]

Sakr_al_Bar,

Из того, что я недавно выяснил, это называетсчя "плащ недоступности мага".
Т.е. п%здеть напрополую всякою неприкрытую лабуду. И что замечтаельно, это работает. Но только для озабоченного "шизотерика". НА мой взгляд, если принять, что КК, которого ты не уважаешь, не лох, то сверхзадача этого маневра - "положи на самом видном месте и никто не найдет". Причем, убивается два зайца - так же как маскуруя знание, так же можно маскироваь полное незнание, да???      

[Sakr_al_Bar]

Реликтуму:

НА мой взгляд, если принять, что КК, которого ты не уважаешь

ну почему же, очень даже уважаю. Просто с легким скепсисом отношусь к его продвинутости в части цигун и пассов. А в остальном наверное он точно преуспел.

если принять, что КК  не лох, то сверхзадача этого маневра - "положи на самом видном месте и никто не найдет".

если и в этом он не лох, тогда мысль следущая:
лежит то вроде на видном месте, только большинству "страждущих" толку от этого нет. К чему это я всё клоню:
Вот ты же сам говорил, что тенс - это высшие формы цигун и под них естественно нужна база. Вот смотрю например я в книгу о пассах и ввиду дилетантизма своего, базы этой там не вижу.
Вывод на примере: мало толку знать о третих вратах энсуено, если не добрался до первых. В случае с пассами, можно конечно с пылом и жаром их делать, но азартный дилетант без каких-нибудь компенсационных упражнений, скорее порушит свою энергетику.

Вот и получается книга "Пассы" есть да только это Часть 7 (к примеру).
А остальные то где?
Да.., на видном месте лежит эта "рыба фугу". А готовить то как? Главный кулинар то ушел... Впрочем теперь понятно как: можно на "мышах" проверить
 

Причем, убивается два зайца - так же как маскируя знание, так же можно маскировать полное незнание, да???

во-во. И не поймешь знал или не знал. Запутал многих злой трехзубчатый дядька...

[Relictum]

Всем:

Вот спасибо… Искал повод и зацепку для темы про тенсегрити. И нате: вылезла старая тема. Я конечно нагвализм.ру почитываю бывает, но лениво. А тут очередной раз некто «Серге» начал разводить публику. И, что характерно, в нужной по ходу теме.  Наверное, все идет параллельно с нами. И хорошо.
Вот, значит, какая галиматья, нет даже не галиматья, а галимандроз, творяться в тусовке пилотов НЛО.

http://www.nagualism.ru/cgi-bin/ef3/showfull.cgi?forum=5&topic=78&start=&end=

Давным-давно, в далекой галактике, Серж задал вопрос:

///Слышал мнение, что тенсегрити - это солянка из предварительных разминочных упражнений цигун.

Нет, тенсегрити не есть «развминочные упражнения», это есть НАСТОЯЩИЙ цигун. Правда концептуальный. Но от этого ни грамма не потерявший. Даже наоброт.

///Есть ли тут люди, практикующие цигун или общающиеся с мастерами?

Я практикую цигун с 1992, с 1994 года – «активно». Пытаясь понимать чего и как.

///Возможно ли прояснить этот вопрос?

Поясняю. Вопрос правомерный. Легенда звучит так: нагваль Лу Ян(Красный дракон?), хотя есть и версия «лопань» - т.е. «компас фэншуй», создал на основе цигун(!) систему движений, внеся новый код в древние версии разрозненных пассов индейцев. А ТАКОВЫЕ - реально есть. Получился концептуальный высокоэффективный гибрид. Сочетание навроде «птица-рептилия» в символах основы из цигун. По-китайски – дракон. Это – легенда. Однако, как во всяком цигун там есть и другие элементы, но дракон – это и в ушу «объединяющее небо-воду-огонь-землю животное», и это и у индейцев майя указание на «жителей небес» - Богов Игуан(См. один из моих аватаров или фильм «Элиен(Чужой,Чужое,Чужие)»). А если взять и вспомнить, что «кецаль-коатль» - это змей-птица, то все еще забавней. ДА?
Концептульно, тенсегрити очень серьезный и продуманный вариант цигун. Я бы сказал – «новое слово». Дефрагментированный и рекомпилированный , исходя из основы «учения Хуана Матуса».
Там есть все принципиальные для теории цигун предпосылки.
И теория дана как «от противного», эксадверсо. Чтобы понять в чем «цимис» тенсегрити нужно знать в чем «цимис» цигун.
Идем дальше.

Идет забавнейшее письмо, расчитанное явно на проезд по ушам. Вот на основе существования массы таких вот кретинов и процветают лохотроны Дао Ю, Урануса и нашего героя всех времен Котляра. Хотя последний – наш, свой, местный, я его знаю. А по сему, могу сказать, что он таки отличался от вышеупомянутых и не исключаю, что он чего-то и добьется…    Я бы ему даже подмог… Гы-гы. Чтоб возвысить регион.  

«Исландер» сообщает:

///Прошел курс по цигун "железная рубашка"(это первая ступень) у принца тайцзи мастера Шень Джи.

Да, Шень Джи – известный такой мастер. Но когда я слышу «принц тайцзи», то сразу вспоминаю традицию китайцев выражаться в метафорах. Знаете, там таких принцев – пол Китая. Все, кто закончил пед- или мединституты со специализацией в подобного вида вещах. Знаете, если тупорылого америкоса еще можно дурить гладко, то мы-то с вами все-таки чуть иной ментальности. Рот-то разивайте, но потом же и отвисшую челюсть на место ставьте. Все величие это «принца» в гонорарах. А что до реальностей, то «принцами» щас хотят стать все. А являются – отпрыски семейства Ченей. Раз уж речь зашла о том тайцзи, которое показывает «принц» Шень. Что касается «железной рубашки», про которую здесь трет этот подросток, то железная рубашка – это вовсе не «прошел курс», а несколько лет жесточайшей диеты, приема снадобий, ментальный и телесный тренинг. Короче, вы поняли…

///Что такое тенсегрити не знаю, тоже хотелось бы узнать от знающих людей что это такое.

А это такая аэробика…

///Про "железную рубашку" скажу что эта практика придаёт телу прочность, например позволяет гнуть горлом копьё, разбивать об голову пустую бутылку, раскалывать на груди и голове бетонные блоки и кирпичи.

Да-да, про это показывают мультфильмы в рекламных целях. Однако, все это – трюки. Давно известно, еще с 80х. В ФИДО еще печатали серию статей с разоблачением и методами таких «чудес». И вовсе БЕЗ «железной рубашки».

///Вторая ступень "железный кулак" позволяет наносить удары, но к этому нужна уже более длительная тренировка. Про продвинутые ступени я даже не говорю, там начинаются настоящие чудеса.

Ага… Скромняга какой. Мультиков насмотрелся и давай вещать.

И вот тут такой якобы колючий вопрос от «Сергей», тот повелся на эту чушь:

///iclender Ты достиг уровня, когда можешь гнуть горлом копье, например?

Ему невдомек, что, зная технику, сам Сергей сможет это делать на раз.

На что Исландер гордо открывает свой рот:

///sergejh да, я же написал.

От так от! Ути-пуси… какие мы могучие.

Дальше что-то пытается острить Вейрд:

///iclender Тяжёлая у тебя жизня, а как часто тебе о голову бутылки бъют? Или копья в тебя тыкают? Тайдзи - это скорее гибкое, тякучее, чуткое тело. Твой принц чего то тут путает.

Та не, скорее всего путает Вейрд, как вы уже поняли. Шень Чжи – ОЧЕНЬ известный мастер именно тайцзи, а не «скорее гибкого и тягучего, чуткого тела». Вейрд наверное пересмотрелся гомопорнографии.

///Помню один показательный случай, как то в горах... - к одному мастеру, китайцу, подвалил цигунбин и предложил помериться силами. А китаец, так хитро улыбнулся и предложил начать с простого. Встать на одну ногу, одну руку за спину, а другую перед собой и МИЗИНЦАМИ попробовать кто кого столкнет. Мы несколько раз в очередь становились, никто не устоял... Потом он поймал!? ворону и посадил её себе на руку.

А еще – Россия родина слонов, а украинцы – предки питекантропов… Т.е. человечества и даже динозавров.

///Так она не могла взлететь. Потому как птице необходимо оттолкнуться для прыжка, а он так отслеживал малейшее её намерение подпрыгнуть и компенсировал опусканием руки, так почти не заметно. Со стороны так забавно, ворона просто приседает и орет со стаху, а улететь не может... Потом взял и посадил на палец муху..., ну это я уже сочиняю, но сама идея ...

А это случано не Чжан Саньфэн был, это про НЕГО легенды? Тогда Вейдру лет 300-500… Да?

///iclender, не знаю как на счет железной рубашки, но голова у тебя точно чугуная..

Нет, она у него наоборот – мягкая. Мозг жидкий.

И тут опять прощелыга Серж – сеет раздор и гнет свое:

///Виктор Санчес в одном из интервью говорил, что присутствовал на первых воскресных занятиях КК. И там КК учил народ движениям и называл их китайскими. Позже эти же движения называл "открытые нагвалем Луханом", а еще позже назвал их магическими пассами древних мексиканских магов.

И тут массивно вступает ЭйсирЛоки:

///Посмотрел галопом по Европам 4 официальных учебных видео по тенсе, которые нагуалист А передавал через меня нагуалисту Б.
Как я уже говорил в динамике движений я немного понимаю. Впечатления такие:
Видео "12 базовых движений": Уж не знаю, цигун это или еще что, но движения эти для тела естественные.

Да-да, особенно слева. «В углу стояли валенки – особенно левый…».

///Чакмулы выполняют их довольно красиво, комплексы мышц и прочих запчастей организма работают слаженно.

«Красиво плывут… Вон та группа в полосатых купальниках»(с) Полосатый рейс

///Как именно эти движения влияют - надо разбираться, но тело для исполнения таких движений по генеральному плану приспособлено, и выполнение этих движений может, вполне возможно, действительно что-то менять в лучшую сторону.

Это просто шедевр пустомельства! Не зря их Ксендзюк учил.

///Дальше были еще 2 номерных видео - я так понял, более продвинутый курс. Этапесдетс, скажу я вам! Движения абсолютно высосанные из пальца и неестественные.

Вот ведь нескладуха – это части одно целого, разбитые на три в целях обучения… Как же так, а??? ГЫ-гы… Вот вам и здрасьте…

///Конечно, использовать тело таким образом можно, если уже заученных кинематических уродств мало, но это примерно как печь пироги силами сапожника, а тачать сапоги силами пирожника.

А п%деть понапрасну это как нам классифицировать? АэсирЛоки пиздит понапрасну – это что – кинематические уродства или пироги силами сапожника?

///По моему на это даже смотреть категорически не понравилось. Не понравилось именно "телу" не в том смысле, в котором, как мне кажется, многие нахуалисты используют это выражение - типа, "пошли вы все нафиг, но объяснить свое возражение логически не могу, а просто патамушта".

Нутром почуял пацан…

///При попытке мысленно примерить эти движения на себя организм стал категорически возражать. Да и хореография так себе у чакмулей.

Н-да. Чему только организм не за возражает… Например, срать на потолке – ведь тоже неудобно. Можно ведь и так выразить отношение к тенсегрити… Почему? «Патамушта».


///А еще там было нечто под названием unbending intent. Но это было еще большее уродство, я уж лучше пойду посмотрю, как совсем начинающие танцуют.

Пойди, посмотри. Кто-то мешает?

///Ну вот,- профырчит кто-то,- приперся Локи со своими танцами и лезет со свиным рылом в калашный ряд.

Да нет, причем тут очаровательные хрюшки? У локи – «лицо кретина». Однако и калашный ряд идиотичен. Может быть тут проблема?

///Однако, эстетика - она ведь не из пальца высасывается. Как было когда-то сказано уже не помню кем, кажется, авиаконструктором: "этот самолет не полетит, потому что он некрасивый". Именно такое впечатление у меня оставили эти видео, кроме первого. На человеческом теле по этим картам далеко не улетишь.

Н-да. Если кто и чемпион по п%здежу – так это Аэсир Локи.      

ПС: Простите мне мой английский... Продолжение следует.

[Relictum]

Всем:

Новый оратор, Обендер:
/Serge Вмктор Санчес в одном из интервью говорил, что присутствовал на первых воскресных.....
///А Барубас Карабузарович убедительно доказал что ДХ - полностью вымышленный персонаж...

Начало обещает многое…

///Вот сколько на этом форуме бываю - всё одно да потому, Тенсёгрити - лажа потому что на нём деньги кто-то зарабатывает, оно придумано китайцами, оно некрасивое и т.д. и т.п. При малейшем наличии самоосознания, понятно, человек ищет умственно-смастурбированные причины лишь бы этим не заниматься, ну так не занимайтесь, никто же не заставляет, однако что-то не даёт покоя, может быть остатки честности по отношению к себе говорят, а не залечил ли я самого себя? Вот ты зачем создал эту тему Serge? Ведь лажовая темка и начало лажовое, ты уж извини Слышал мнение, что тенсегрити - это солянка....

А мне тема по нраву. Где еще такого начитаешься? Солянка… Очень глубоко копнул.

///Тебе если всё же интересно - так возьми и попробуй, через пару-тройку месяцев сам будешь знать цену всем этим недоношенным "мнениям" - это по стратегии подхода.
АПК в "Тайне" очень неплохо изложил почему неважно придуман ДХ или нет и что делать внутри себя с сомнениями по этому поводу, то же и с Тенсегрити.

И вот пошли ПЕРЛЫ со ссылкой на Квазимодо. Это наверное чувак «попробовал пару-тройку месяцев»… и узнал цену всем этим недоношенным мнениям. Определенно. И поэтому именно такие мнения он и стал генерировать сам.

///Позанимавшись пассами, тебе будет по-барабану на все эти глупые изыскания чайников, которые мелют о том, чего просто не знают, потому что ты будешь иметь непосредственный онтологический (бытийный) результат.

Вот такие особи обычно на форуме Ксендзюка высказываются о том, что такой как я, например, не понимает сути вопросов и прочее… щеголяют терминами, которые пустил в оборот Ксендзюк, не удосужившись даже узнать, что же они означают. Создается впечателние, что этот Обендер «что-то знает». «Будешь иметь» и все такое… Ну, да отчего-то мне – а я практикую и знаю чего делаю, - кажется, что это очередной балабол. Такой энтузиаст с позицией.

///Если ты всё же склонен к коллекционированию мнений, вот тебе пожалуйста Тенсёгрити и Цигун (им я тоже занимался) совершенно разные Практики, с разной динамикой, ритмологией и энергетикой движений, но что самое главное - они являются психоэнергетической основой РАЗНЫХ потоков Намерения.

А вот и позиция. Вот этот очердной еб%нутый, а звать его так мне позволяет его оголтелая брехня, снова сгенерировал «мнения», необходимость которых сам же и отрицает. Типичный ксендзюковец – все гандоны, а он Дартаньян. Причем МНЕНИЕ это, как и те, что он отрицает СГЕНЕРИРОВАНО на основе ПРОСМОТРА видео, а не практики.

///Говорить же об их сходстве можно только с Абстрактной точки зрения, правда с этой точк зрения подобно вообще ВСЁ

И чего он смеется? Дураком ведь растет.

///Заявление насчет разминочных упражнений - это просто попытка построить иерархию, типа, Цигун - это для "продвинутых пацанов", а Тенсё - так, разминка для "чайников" ) мне, если честно, совсем стыдно становиться за того, кто двигает такие дешёвые постановы

Знаю я этих «практиков» - насмотрятся видео, некоторые съездят на семинар. Но вы ПОЙМИТЕ – это не снимает тезис о занятиях ПОСЛЕ ПРОСМОТРА видео или удивительно слабоумных Клиэргрин «вживую». Их никто там ничему, кроме форм не обучает. Равно как и китайцы – делают из элементарных вещей вселенские откровения.

///У Пассов вообще другой принцип, там нет пассов для чайников и для "реальных воинов". Просто есть упражнения, которые ты делаешь с самого начала, но всё более эффективно.

Интересно – как это «все более эффективно»? Это типа - вода становится все более мокрой с годами?

///Можно сравнить с бодбилднгом, и будучи чайником, и будучи чемпионом - ты всё равно будешь приседать и делать жим от груди, но с большим весом и более качественно, потому что занимаясь ими ты не становишься носорогом или сусликом каким - динамика человеческого тела ведь не меняется

Аааааа… Понятно. По-нятно. Парень и вовсе не в теме…

///AesirLoki В движениях этих есть некоторая чужеродность, но не обманывай себя хитрыми мысленными объяснениями, далеко не вся эстетика может быть воспрнята сразу и на ура, для того чтобы полюбить Шостаковича, к примеру, мне пришлось самому поиграть его, до этого он казался мне этаким надуманным музыкальным уродцем, тебе нравится знакомое, но с Неизвестным - такой подход может тебя подвести.

Н-да, а я-то думал один ЭйсирЛоки такой, а он – не один. Какие обильные и пустопорожние излияния. Шостаковича он полюбил… Это что-то вроде анекдота:
Сидят два чувака в парке на скамейке и рассматривают кляссер с марками. Тут из кустов подходит к ним такой тощий и длинный чувак в застегнутом наглухо плаще до земли и в бейсболке, становится рядом и затихает. Чуваки отрываются от кляссера обращают на него внимание. Вы, наверное, тоже филателист, спрашивают? Нет, вообще-то я пидарас, но мне по-своему тоже интересно. Вот так и Обендер: начал за тенсегрити, а закончил приседанием и Шостаковичем. Ему «по-своему» интересно.

///Смотреть ему не понравилось Смотрит Ум, а не Тело, Тело - Делает, забавно, что это приходится говорить тебе. Тенсёгрити очень не нравится Уму, потому что пассы - для Ума - это самоубийство и этого момента как раз никто не скрывает, без них Остановка внутреннего диалога - ещё долго будет для тебя сказками о Силе.

Ну, а это уже всем надоевший шизофренический бред.  Я вообще заметил, что нехватка опыта и информированности всегда компенсируется какими-то совершенно сумасбродными сравнениями.

А тут и попка-попугай, который все никак не найдет себе нишку – Уранус/Альтус:

///тенсегрити - новодел..
(КК последние 20 лет жизни тай чи занимался, выводы делайте сами)
единственное что хочу отметить - в отличии от цигуна тансегрити не обладает встроенной техникой безопасностью..

Полное попугайское повтороение моих слов. Без осмысления.

Снова Серж(«Серге»):

///Обендер А зачем тогда Вы сами наструячили такой большой пост, лучше бы пассами занимались? (Тоже без обид, ладно?) Форум для того, чтобы болтать.
А конкретно по Тенсе. Если Вы занимались цигун у мастера, то, наверное, заметили, что существует индивидуальный подход к каждому ученику. И у каждого ученика набор движений, ритм и режим свой.

К сожалению, это не так. Цигун сейчас – массовое производство. ДА и про остальное: индивидуальное обучение не предполагает каких-то «особенно разнообразных» методов. Там важней – передача сути метода. И самостоятельная практика. Вот где можно применить «индивидуальная».

///Как и было у КК, Тайши и остальных. И только лохотронщики строят на стадионе 1000 человек и дают им один комплекс на всех, авось, кому-то подойдет.

Это из истории о том, что пассы были как сегменты, а потом их собрали в последовательность? По большому счету – это легенда. Обыгрывается не «индивидуальный подход», а сказки о том, что мастер дал тому часть, тому часть и этому- часть. Все занли понемногу, но не все… А когда они обобщили, то ужаснулись величию ЦЕЛОГО. Это все фолклер.

///Взять тот же цигун или йогу, там есть вехи, по которым можно определить правильно ли ты практикуешь и есть ли плод практики. А Вы можете сказать, что конкретно дают именно пассы?

Конкретно? Там же написано в книжке. дают рост осознания. Не осознавания, а осознания. Это только прип%зденные поп-тольтеки развивают свое ментальное осознавание и тут же борются с «умом», т.е. носителем этого осознавания.


///Сам я пассы практикую лет эдак 8 с момента выхода видео. И что называется "долбил", и прислушивался к телу. Ярко выраженного результата не обнаружил.

Гы-гы. Не обманывашь? Я за пару тренировок могу вызвать у клиента пассами тот самый «токсический шок» от резкого давления осознания на некоторые центры. А если взять 8 лет… Гы-гы. Ты, наверное, тоже – жертва «видеовпечатлений».

///Почитал, что народ пишет. Каждый свое. У всех эффект разный. Есть люди, посетившие все или почти все семинары Клиргрин. Это 10 лет максимально качественной практики. Они уже должны летать. Вы слышали о таких?

Отличный ВОПРОС!!!

///Altus Боюсь, что Вы уже опоздали. Это уже отметил Реликтум. ))

А он не слышит, он на своей волне.

И снова не арене клоуны. Эйсирлоки:

///Обендер Что-то ты загоняешь, по-моему.
/занимаясь ими ты не становишься носорогом или сусликом каким - динамика человеческого тела ведь не меняется
///Может быть, для намерения стать носорогом или сусликом тенсе и хорошо. Но поскольку "динамика человеческого тела ведь не меняется" (на самом деле, не меняется его конструкция, а динамика еще как меняется при хорошей работе над этим вопросом, иначе зачем вообще?), то я не вижу оснований предполагать, что моему телу это понравится в будущем в результате практики.

Ахренеть. Значит один Кастанеда – книги – нравятся, а другой – пассы – не понравятся. Типа это две разные разницы. Лох, ЭТО ОДНО И ТОЖЕ. Пассы составлял не кто иной, как те люди, которые написали книги. Отсюда мораль – Эйсирлоки придерживается не взглядов КК, а взглядов Ксмендзюка на этот счет. Это практический жополиз и диванный воин.

/Смотрит Ум, а не Тело, Тело - Делает, забавно, что это приходится говорить тебе. Тенсёгрити очень не нравится Уму, потому что
///А не понравится вовсе не потому что уму чего-то там, а потому что тушке моей, которую я немного все же чувствовать научился, на такие движения даже смотреть не нравится (ибо правильно смотреть - это значит пытаться примерить, в т.ч. на уровне микродвижений).

И именно поэтому СУЖДЖЕНИЯ от имени своей тушки нужно раздувать до обобщений о системе тенсегрити? Гы-гы. Вот такой он этот парень – нутряной. Нутром чует. Как я и писал в критике Ксендзюка, они отрицают написанное КК потому, что у них «нутро» не согласно, а свой п%здеж по этому поводу называют «новым циклом», где ЭТОТ п%здеж за п%здеж не принимается. Это же уже не ум – это нутро, выраженное словами. Вопрос о том, а что же тогда ДРУГИЕ мнения вроде этих – шизотерика к примеру – снимается. ИХ «мнение»(!!!) – убер алес, потому, «не такое»(!!!), потому, что оно верно!!!

///Я видел много всяких красивых (про "красоту" см. выше) движений, и показанное в том видео таковым признать никак не могу. Слишком искусственные эти движения - то есть, говоря по-нахуалистски, "от ума" они придуманные.

О, так он еще и нахуалист… оказывается. Не иначе «нового цикла»? ОТ ума? А вот этот бред ОТ ЧЕГО, спрашивается? Хотя, все верно – это иначе как жопой и не придумаешь.  :twisted:

[Relictum]

Всем:

Два характерных высказывания ОБендера:

///Причём тут семинары? я лично ни на одном не был и девки эти меня мало интересуют в принципе. Практиковать надо - вот и весь сказ. Умники, что разъезжают по семинарам, приобщаясь к высшему играют в очень увлекательную игру самосовершенствования, а Путь - это просто РАБОТА, методичная и ежедневная, причем не важно по какой технологии, мне лично очень нравится и цигун и йога, правда с Пассами их эффект несравним, он другой и в деле развития Восприятия послабее будет)

Вот все красиво, но только почему этот человек, практикующий ежедневно не знает, что «девок» уже давно НЕТ. А??? Что он тогда практикует, если он не в курсе событий?
Он никуда не ездит, вопросом не интересуется вообще – эпизод с «девками», так что тогда он делает ежедневно??? Вот вам, товарищи типичный фуфлогон. Тенсегрити, значит «послабее будет»… Какая интересная попытка притянуть за уши «традиционные мнения насчет» йоги или цигун… Причем такая неуклюже уродская.

/Они уже должны летать.
///А они (те кто работают, а не по семинарам ездят) уже и летают кстати, надеюсь вы не считаете, что летание - это ключ к собственной самоэволюции)

Н-да. А это уже даже не фуфлогонство – это бред, причем клинический.

/Слишком искусственные эти движения - то есть, говоря по-нахуалистски, "от ума" они придуманные.
///А у нескольких десятков моих знакомых - нет такого впечатления почемуй-то, что скорее всего говорит о том, что загнались как раз вы, милейший Аэзир ваше впечатление субъективно и скорее всего связано с излишним пристрастием к ну очень красивым и к ещё более бестолковым (в смысле психоэнергетики, не в обиду) национальным и прочим танцам (я пока не слышал, чтобы танцующие "маленького лебедя" уходили в третье Внимание ), впрочем это не шпилька, просто констатация намеревания).

…И еще немного бреда.

Эйсерлоки не унимается:

/Обендер ваше впечатление субъективно и скорее всего связано с излишним пристрастием к ну очень красивым и к ещё более бестолковым (в смысле психоэнергетики, не в обиду) национальным и прочим танцам
///Видишь ли, моё пристрастие к художественному мордобою ничуть не изменило качественно мои впечатления, только количественно углУбило. А там ничего просто так "для красоты" не делают, все сугубо функционально. В том, что касается движения, моя эстетика лишена какого-либо голого эстетизма. "Красивое" движение - это движение "хорошее", то есть - энергетически оптимальное, в частности - естественное (не вымученное, без явной искуственности) и легко текущее, без зажатостей и внутренних антагонизмов. Тенса такого впечатления не оставила. Все зажато и искуственно.

Это у них такое соревнование вычурной бессмысленности. А я и не понял поначалу…

Подключается некто Кол:

///С недавнего времени занимаюсь Тйцзы-цуань и цыгун у мастера китайца, он занимаеться этим уже 30 лет и вот по его словам чему он учит(хотя по русски говорит очень плохо): Первое с чего все начинаеться, это с помощью специальных движений, которые делаются медленно и естественно, он учит чувствовать ПОТОК силы, который находиться вокруг нас и пронизывает все, и это не просто выдресерованная психика, чувствительность тела рук возрастает очень сильно, даже больше могу заметить, на тренировке в зале, я стараюсь остановить ВД, хотя он говорит успокойте разум и тело, и иногда происходят колебания ЭТела, допустим очень ярко вспоминаеться сон, или сновидение иногда просто мощьные ощющения и еще другие эффекты.

Вопрос: так а причем тут тема треда? Некто, как это принято заливать, втирает, что он занимается у запредельного китайца и его нутро выдает ему мультики, которые он отчего-то сравнивает с неким целенаправленным методом развития. Наверное, обывательское восприятия тайцзи, как и все другого – цигун или КК – это поток свободных ассоциаций на тему приобщения к «волшебным» знаниям. Как только ты выполнил ритуал – сказал, что ты «занимаешься у китайца», так тут и можно прогонять свой галимандроз на всю катушку. Китаец мол сказал… Китаец сказал, это да, но вот что он имел ввиду конкретно этот Кол я думаю не понимает и приблизительно.

///Далее научившись чувствовать поток, мы идем к видению энергии, он видит энергию и лечит людей, за все время сказал только одно что когда он видит человека, то человек гораздо больше, он большое яйцо.

Обратите внимание – МЫ ИДЕМ К ВИДЕНИЮ, но лечит и видит только китаец… Забавный такой и уже приевшийся штамп. Это из области детской сказки – а вот у моего друга/дяди/папы/деда такое есть!!! Вот я вам еще покажу, лет через тридцать. Я же буду ТАКОЙ ЖЕ!!! Это называется у взрослых – претенция. Т.е. интенциональность направленная в будущее. А ведь ее, интенциональность, ОСТАНАВЛИВАТЬ надо, а не распускать в вот такие вот октябрятские фантазии.

///Вообщем про Тайцзы - это динамический аспект, а цигун это статика, заниматься нужно и тем и другим, тоесть динамика это внешнее, а статика внутреннее.

В общем – что?

///Далее эти два направления уравновешивают друг друга. Спит он всего 3 часа в день остальное время мидитирует ,как то он нам сказал что не обязятельно знать какие есть у человека энергитические каналы, все они открываються в процессе практики, но есть теплые и горячие каналы. Но а самое главное что он постоянно повторяет это ОСОЗНАВАТЬ всегда и все.

Ага, теплые и горяцие, да?  А может это он тебя так на х%й послал, товарищ Кол?

И тут воспалился Вейрд, прямо до телепатии воспалился:

///Кол думаю этот китаец может научить тебя гораздо более прямым путем. Судя по твоим словам - это действительно мастер. Это редкость.

Ачумительная телепатия. Прямо вот так взял и определил!

///Вот правда, думаю что тайдзи и цигун определять как динамика и статика несколько на западному что ли, это не так. Какой покой ты находишь, испытываешь, делая форму? Когда гладишь лошадку, "стреляешь" из лука, а "мальчик читающий книгу"? Это еще более глубокий покой, чем сидение в лотосе. Не находишь?
Как то тоже китаец мне сказал -  Покой в покое - не истинный покой.
мне этого хватило, чтобы я из йоги ( занимаясь её около 20 лет) "заболел" тайдзи, плавно минуя цигун, не задерживаясь в нем. Но это может быть что я практически не нашел в нем отличий от йоги?

Н-да. Ну, вот что тут скажешь? Он заболел тайцзи… И что? Что теперь? Бросил йогу или что? Так как же он ей тогда занимался 20 лет, если после какой-то вычурной фразы «он заболел». Что ему тогда дала эта йога? Если ТАМ подобных фраз – ТУЧА. Вообще, хрен поймешь мотивы этих брехунов… Наверное, надрочатся до упаду на девочку из соседнего подъезда, а потом фантазируют про 20 лет йоги…

///О, да чел это гораздо более чем яйцо... и даже два и даже светящееся:)))

Да? А почему не четыре? И как тогда быть с женщинами? Им ведь нечего натереть блендамедом.


А Кол продолжает демонстрировать свое мастерство:

///weird
Что ты подразумеваешь под "прямым путем"?
Покой я вообще ни ищу и к каким либо словам не привязываюсь, при выполнении я просто осознаю. Осознавать, осознавать, а вот слово покой к тайцзы не подходит.

Конечно, правило тайцзи «искать в дивжении покой» - это вовсе не китайцы придумали, а лохи. Колу-то видней.

///И названия поз это все бред. Глубокий покой, глубокий миньет, как к этому всему моно относиться серьзно, ведь вся эта чушь для привлечения социального внимания, давно пора отбросить эту хрень, ведь суть не в покои и названиях. Авот если встать начать делать "расслабленно и осознавая" тогда это останеться с тобой, тогда это будет энергия!!

Да уж конечно. Конечно, конечно. А что же эт еще может быть, если это вам сказал не кто иной, как долбо%б Кол, занимающийся у китайца, который занимается 30 лет. Знаете, навидался я такий мессий. Приходит в секцию, наблатыканный. А в секции ему начинают с нуля все втирать, причем если мастер – то это однозначно. А тот, будучи долбо%бом вдруг начинает считать, что то, что ему вдалбливают и есть откровение. Так как он не понимаем, то БАЗИСА У НЕГО НЕТ И НЕБЫЛО, а только пизд%ж. И вместо того ,чтобы понять свою простоту и ограниченность, он начинает учить других жизни. ВОТ ГДЕ ЗАСОЦИАЛИЗИРОВАННОСТЬ, а не в каких-то названиях форм тайцзи.
///про статику и динамику ты прав, я так выразился что бы хоть как то указать на различие, сам мастер указывает на то что цигун, это внутренняя часть, наверное земля, грубо говоря фундамент, а далее он занимаеться тайцзы, для чегото другова:).

Ой, как мило… Как это миленько… Кукушка хвалит петушка, за то, что хвалит он кукушку.

Далее они обменялись еще парой искрящихся впечатлений.
Подключается Илирик:

///to Кол респект
/не называть, это самое главное правило, к примеру мне показали движение, я его делаю выслеживаю, изучаю, чувствую делаю пока не познаю, тогда моя целостность со мной!!!!
///- оно самое!
йога? - чань? - цигун? - кун-фу? - тай-зцы? - тенсегрити? - веджи? - бодхи-до?

Да брось ты, вздрочнул человек после физкультурки и все дела. Абсолютно ничегополезного не сообщил. Лишь разделил эмоции с товарищами своими по беде. Обычно восторг и фантазии направлены на женщин, как писал поэт Пушкин, а у этих восторги направлены куда-то в лево… Так, гляди и до печальной голубизны небес недалеко…

///Формально это, конечно, не одно и то же. Но когда я направляю осознание к своей целостности, границы растворяются. Мне даже бывает сложно отвечать на вопрос, что именно я практикую

Онанизм. К богу через секс – ОШО Раджнеш теоретически, а практически – …см. начало.

/показывает движение и говорит, это движения "сбрасывание с ветки обезьяны":))
///не менее смешно наблюдать, как люди многозначительно говорят про "шурлум-бурлум асану" и пренебрежительно фыркают на какой-нибудь "наклон с поворотом", который является просто переводом на русский!

ОЙ, и не говори, прАтивные такие….

///Поэтому иногда я развлекаюсь такими движениями, как "подзатыльник наставника", "тонущий монах", "какающий Будда"...

А где находятся твои руки в это время? Они такие же ловкие, как и прежде?

///Так что, (возвращаясь к теме топика) я думаю, что тенсегрити - хорошая, добрая шутка Кастанеды. Только не поймите меня правильно: само тенсегрити, имхо, весьма конкретно и эффективно. А вот подача... в общем, юмор новых видящих определённо повлияли на Кастанеду

Не юмор новых видящих, а тот самый онанизм и шизофрения…
А вот снова на арене Обендер, делится с нами:

/Maria "они являются психоэнергетической основой РАЗНЫХ потоков Намерения Можно поподробнее
///Можно, но это сложно ) То, что скажу, просьба, не расценивать как непреложную Истину - это лишь попытка прикоснуться к Непознаваемому. Скажу что-нибудь лишь для "затравки" - на самом деле, это можно развернуть в отдельную глобальную Тему)
Все Делания, придуманные и регулярно практикуемые Человеком, ведут к некоторому конкретному результату.

Да, вода мокрая, а снег – белый. Глубоко копнул!

///Каждая традиция Знания создаёт свои "линии подобия" - свою "расширенную" Реальность и способы её достижения.

Говоря иным языком, это с подачи Ксендзюка, да что там – постмодерна слизанного Ксендзюком и такого необычного для лоха из совка, значит, что как только некий Обендер взрочнет и начнет грезить – так сразу и появляется «еще одна реальность». Это он свой и ксендзюковский шаблон отношения кжизни переносит и на дрение школы. Меряет своей меркой, со своим уставом лезет в чужой монастырь. А ведь чуваку невдомек, что в его версии реальность – это высказывание. И ничего кроме описания НЕ НУЖНО ДОСТИГАТЬ. А те, древние, чего-то же достигали… Зачем? Выпендривались? По Ксендзюку и такому вот еб%нутому Обендеру – стоит лишь сочинить «другое описание» и заствить себя верить в то, что это не «стол», а, скажем, «чемодан», как сразу все измениться! Это только древние простаки заметили, что как предмет не называй его сусбтанциональный или онтологический статус не меняется. Сто как не называй – это стол. И реальность «сменяется» только в больной голове игруна в слова. Когда школа дает свое учение, она не высасывает его из пальца, а лишь дает «отличия от других», а вовсе не создает чего-то новое. Так и слова – слово «стол» не указывает на предмет и его сущность, оно лишь означает то, что мы назвали «стол», чтобы отличить этот предмет от других. Скажем от «Дивана». ВОТ ВАМ ЛИНГВИТСИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ, это вовсе не то, что пишет Ксендзк или подобные ему рукоблуды. А Кастанеда отталкиваясь от этой философии, описывал НЕЧТО еще, что за пределами словесных игр.

///Т.е. описательный механизм и выбранный способ смыслообразования в совокупности с определённым Деланием - строит некоторое намереваемое Будущее. В Абстрактном смысле - это и есть разные потоки Намерения. Если йоги хотят в Самадхи - то они очень вряд ли "неожиданно" погрузятся в Третье Внимание

Ерунда. ЕРУНДА. Полный бред еб%нутого псевдоинтеллектуала. Это такое НЛП растянутое на все явления жизни. Йоги хотят не слова «самадхи», как Кастанеда хочет не слова «третье внимание». Они хотят того, на что эти слова указывают. А уазывают эти слова на одно и тоже. И разница в означаемых никак не определяет разницу в означаемом. Это просто синонимы одного и того же.

Вот такие простые вещи, да прип%зденных поп-тольтеков никогда не доходили. А папа йихний пользуется их глупостью и морочит им головы.

///Если буддисты ищут Нирваны, то "реальность" христианских кисельных берегов им вряд ли доступна.

См.выше.

///В чём-то тут близка Идея эгрегоров, правда это не совсем то.

А почему вот тут этот урод считает, что «эгрегор» должен относитсья ко всем? Обобщать. А? Эгрегор, по словам такого вот звиздуна – это нечто еще, совершенно отдельное от религий и прочего. Сказав «эгрегор» оккультист Обендер врядли резко станет иметь оношеник буддизму или хритсианству. Вы видите, какая подлая и порочная практика? Значит йоги не могут обобщать, это у них отстой… А вот Обендер – может, эгрегор – это не отстой. Гы-гы. Семья уродов…

///Магия человеческого Внимания - очень мощная весчь) Толтеки, с их воззрениями и Практиками (в частности Пассами) идут своей, отличной от большинства дорогой и приходят несколько к другим результатам.

Другим по отношению к чему? К эгрегорам? И, значит, самадхи – это не магия человеческого внимания? Отпад!

///Магические пассы - практическое Делание, сконцентрировавшее в себе их мудрость - и эти пассы НЕ ЕСТЬ аналог Йоги к примеру, потому как дают совсем другой результат - тот, что "яростно" намеревали Толтеки, исходя из своих собственных, а не исламских (например) представлений.

Ерунда. Очередная жертва рекламы и просмотра пассов. Пассы основаны на «йоге», и являются таковой. Йога – это единение, обретение целостности путем процесса. И цигун – тоже «йога». Так что вы бы рот-то заткнули, товарищ п%здун.

/AesirLoki Тенса такого впечатления не оставила. Все зажато и искуственно.
///Смотреть, впечатление, мнение - умственная мастурбация одна, а ты сам пассы хоть раз делал? Как практик скажу, что при регулярной практике они дают следующий эффект: такие понятия как Беспристрастность, Отрешённость, Смирение, Ответственность, Терпение, Уверенность, остановка ВД, Безжалостность (и пр. Настроения Воина) из "слов в голове" становятся непосредственной Реальностью.

Да уж конечно… Но стоит просить у этого товарища, а что же это такое на практике – как он скажет, что каждый вкладывает в эти понятия свое. То есть его результаты от тенсегрити – это его. А для другого есть другие фанафары из тех же слов… Сколько  тольтеков, столько и учений тольтеков. Вот что выходит. Что же тогда они передают в непрерывной линии нагвалей??? Если у каждого свое…

///Лично я 5 лет "дрочил Ум" (вы уж извините), читая "мудрые книжки", но практически начал осознавать то, что читал, только после регулярной Практики этих самых всеми ненавидимых пассов)

НУ, хоть на что-то со смыслом вздрочнул…  :twisted:  :twisted:  :twisted:

[serge]

Relictum,

Не обманывашь? Я за пару тренировок могу вызвать у клиента пассами тот самый «токсический шок» от резкого давления осознания на некоторые центры. А если взять 8 лет… Гы-гы. Ты, наверное, тоже – жертва «видеовпечатлений».

Может я не туда смотрю? А в чем он выражается этот шок? Вот у меня знакомый есть, так он по его словам сознание теряет от пассов. Это он правильно их делает? А эффект у меня есть, только вот магии - нет.
Насчет "жертвы" - возможно, только зачем Кастанеда написал книгу и выпускал видео, если по ним невозможно научиться правильно. Шанс для тех кто сможет сам понять ньюансы?

[Relictum]

serge,

Сознание можно терять и от глупости... А токсический шок - это резкое ускорение обмена веществ с выбросом токсинов в кровь.
И вообще - да, этот только шанс. И ничего мы с тобой тут не поделаем...  

[Relictum]

Всем:

Девушка Мария задает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО важный для практикующего  вопрос:

///Обендер Спасибо за ответ. Но если можно, мне была интересна не теория, а как лично вы, по вашим ощущениям, почувствовали это. Для наглядности пример - я где-то читала, что при практике цигун чувствуешь себя миролюбиво и удовлетворенно, а когда практикуешь пассы - агрессивно. Была ли у вас такая разница в ощущениях (эффектах)от практик, и если да, то какая именно?

Отличный вопрос! Но онанист Бендер совсем не замечает острой ПРАТИКЧЕСКОЙ направленности вопроса. Продолжает нести свою галиматью.
ОБендер:
/Maria при практике цигун чувствуешь себя миролюбиво и удовлетворенно, а когда практикуешь пассы - агрессивно.
///Я бы не сказал, что от практики пассов чувствуешь себя агрессивно,

НУ, вот и пошла первая лабуда. Сто пудов это не практик пассов, это рассуждальщик на тему пассов. Потому, что от пассов реально пробивает на «агрессию». От того, что механика цигун и пассов СРАЗУ БЬЮТ в определенное место в теле. Что и вызвает агрессивную реакцию.

///хотя можно использовать и это слово - просто надо тогда уточнять его смысл в данном контексте.

Что тут уточнять? Это общеупотребительное слово. Може еще начнем сомневаться в том, что значит «жопа»? Эмический штурм устроим?

///Регулярная практика пассов дает очень многое человеку, в частности, значительно повышенный запас ежедневной энергии и если бы в них не было встроенной техники безопасности - думаю тебя бы просто "распирало" однако этого нет, поразительное сочетание - мощный тонус, явственно осознаваемое наличие в твоем распоряжении большого количества энергии и одновременно покой, тенденция к безмолвию Ума, внутренняя безмятежность Духа.

Ерунда. Это говорит фуфлогон, который не отвечает за свой базар. Эти видимо один из тех шизо-квиров, которые нашли себе в сети отдушину. Никакой безмятежности и прочего фуфла пассы не дают. Они ДАВЯТ В КРЫШУ. Причем так, шо мама дорогая. И тут сразу забываешь и про то и про это, про все эти покои и прочее… Это называется «нервозность». Про кторую НЕОДНОКРАТНО упоминали инструктора, предупреждая косвено практиков. А неврозность эта – читай агрессия – может выскочить по любой линии напряжения. Например, в метро или при просто общении. ПСИХ вырвется. Таким образом тенсегрити закрывает дверь тем, кто не желает заниматься по полной, а ищет чудес. Так как давление тенсегрити преодолевается только перепросмотром. ТОЛЬКО ТОГДА настает покой и духовность. А до тех пор, пока «проблема» не выявлена, не рассмотрена и не перепрожита – крыша буду взлетать от «психов и нервозности».
///Об агрессивности же можно говорить только в том смысле, что очень часто т.н. "миролюбивость", "нежелание конфликта" и т.п. происходят от обычной усталости, общей нехватки энергии и страха столкновения "с незапланированным". Практика пассов, на корню устраняя эти причины, приводит тебя в состояние готовности (алертности) и некоему "боевому задору", что вялыми и уставшими от жизни соплеменниками вполне может быть расценено как повышенная агрессивность.

Опять – ерунда. Пассы УТОМЛЯЮТ и очень сильно. Раздражительность или неврозность от пассов часто бывают и от незамечаемой усталости тела, при трансовой гиперактивности «осознания» в центрах. Зачем такую клоунаду устроили Клиры из тенсегрити? Да потому, что КАЖДЫЙ может подать на них в суд, за травму. Вот они его и «сбацали» под среднего субтильного поклонника неизвестного.

///Что касается Цигуна, должен заметить, конечно я несовсем прав высказываясь несколько категорично об его отличии от пассов, но это общий недостаток повседневного языка и некачественно сформулрованной Темы (пассы - солянка из цигун - бред ) Многие из эффектов пассов, йоги и цигун вполне даже подобны - повышенный тонус и энергетика, глубоко переживаемое "благополучие Тела", самодостаточность, отрешенно-умиротворённое состояние Духа и т.д., но всё-таки они РАЗНЫЕ - довольно трудно объяснить это ощущение. Вообще, мне кажется, наиболее удачный вариант - практиковать и то, и другое.

Хатха-йога и цигун возможно и разные, а вот тенсегрити и цигун – близнецы братья. Об этом и сам КК писал: что уж если на что-то тенсегрити и похоже, так это на цигун.

///Попробую сформулировать (и в теории, и в практике) в чём же их разница, прошу строго не судить:) Если оперировать концепцией кокона и эманаций, то дело вот в чём - пассы задействуют-активизируют более удалённые от обычной позиции ТС полосы эманаций, нежели Йога или Цигун.

Абсурд. Высосано из пальца.

///Т.о. энергия, которую они дают - более "яростная", "живая", "агрессивная" - полностью "нетронутая целина" кокона. Поэтому и практический их эффект подобен описанным ассоциациям. Цигун же оперирует более близкими к "оккультуренным" и ежедневно используемыми ТС зонами - потому его эффекты "мягче", "миролюбивее" что ли и дают другое качество. Они больше располагают к созерцательности, наблюдению Гармонии (Дао) и т.п.

Это все говорит человек, который не тем ни другим просто не занимался. Помню к нам приезжал как-то, один из первых, некто Майк, лет пять назад. Как он устал от жизни… И от нас с нашими детскими потугами… Он искал нагваля в Мексике… А тут како-то цигун… Я как читаю это все, то невольно вспоминаю людей угробивших здоровье в маниакальном исполнении «копии видео» или радикально противоположного… Майк как раз из таких был. Разочаровавшийся маньяк. Ну, да я ему мозги не вправлял. А сейчас иной вариант – делание тенсегрити в уме. И обмен умстенным опытом от тенсегрити.

///Также вот, к примеру, пассы дают очень мощный импульс к остановке внутреннего Диалога, в цигуне и йоге такого не наблюдается (может быть на очень продвинутых ступенях практики, не знаю, таким опытом пока не располагаю).

С самого начала цигун вырабатывают «затишье восприятия». Т.е. ПРЯМО стермять ся к тому, о чем писал КК. Откуда вообще черпают свои басни эти товарищи обендеры?

///Пассы дают очень качественное и явственное настроение Безжалостности, чего опять же в цигуне я не наблюдал, ну и т.д. Повторюсь, мне кажется, наиболее оптимальный эффект будет получен при совмещении этих Практик, поскольку они задействуют разные пучки эманаций в человеческом коконе.

Да-да, цигун такой миленький, когда на голове цигуниста разбивают кирпичи… это так НЕ агрессивно… осбенно, когда ЦИГУН занимаются все больше те, кто увлечен БИ серьезно. Это тоже, наверное, самые не агрессивные люди…

Пишет некто Аэриал:

///Следует еще не забывать, что пассы были добыты воинами
для воинов...., а мы же ведь понимаем, насколько воин и обычный человек разные? что хорошо одному, то другому вообще не понятно, а то и навредить может...

Хорошее суждение. Но есть нюанс – воинами не рождаются. Пассы есть маневр воинов, для тех, кто СТАНОВИТСЯ ВОИНОМ.

///А еще мы отдаем себе отчет и в том, что с чердака нашего первого внимания и восприятия с ним связанного мы не можем вообще адекватно судить о действии этих самых пассов..

Это мне кажется или это декларация того, что НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ ПАССЫ МАССОВО? Или получается, то вся вон та тусня, которая их преподает и потребляет – воины?

///И еще, кажется, что пассы - штука все-таки личная, т.к. имеется опыт нахождения их во сне, выполнения их там же (с четкими ощущениями и результатами в первом внимании) а так же выполнения их в первом внимании с такими результатами....

А… Стоп. Это просто голос того, кто уже не считает себя «обычным человеком». Ясно. Это глас поп-тольтека, то бишь «воина».

///Думается, что КК оставил свои пассы, что бы отталкиваясь от них, наши тела научились находить собственные движения, приятные и полезные для оных.. И никаких споров, что там типа лучше....

Кастанеда требовал ТОЧНОГО исполнения движений, так как пассы – это уже РАФИНАД. КУДА ЖЕ ЕЩЕ???

///Рецепты опять доказывают свою малополезность.... Это все ИМХО, конечно....

Как и этот, такой же рецепт как и все остальные.

[Relictum]

Всем:

Мария СНОВА задает ДЕЛЬНЫЙ вопрос:

/Обендер мощный тонус, явственно осознаваемое наличие в твоем распоряжении большого количества энергии
///А эта энергия имеет какое-либо отношение к организму человека? Ну, например, можно ли практиковать пассы и при этом заболеть гриппом или как Кастанеда умереть от рака? То есть влияет ли эта энергия на процессы, происходящие в теле? Как вы чувствуете?

Отвечает Жетдример:

///Maria Как раз от Тенсегрити именно заболеть чем-то и можно.

Не от тенсегрити, а от оголтелого его исполнения. ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.

///Это эффективная техника внутренней алхимии, не спорю. Но она не уникальна, и она заменяема. Все хорошо знают, что я всегда ратовал за Тенсегрити. Сейчас предпочитаю цигун. Во-первых, он мягче. Во-вторых, гармоничен и не настолько опасен для физиологии (обычно даже наоборот). А видение правильно стратегии использования этого самого цигун позволяет использовать его ВМЕСТО Тенсегрити.

Откуда идеи??? И КАК он заменяет цигуном тенсегрити? ЧТО ИМЕННО он заменяет???
А? Не знал одного – бросил, взялся за другое… Наверное это и хорошо, цигуном – таким как его подают у нас обывателю – вряд ли себе сорвешь крышу. Это – да.

И тут вступает Кол, с соврешнно полоумными замечаниями:

///практикую и то и другое примерно одинаковое время!

Наверное по разу каждое направление.

///Расскажу ощущения свои личные от практики цигун и тенсегрити.(просто ощущения:)) ни одно упражнение или техника цигун не приведет к остановке ВД так чтобы можно было(грубо говоря)выйти на связь с намерением, к примеру для сновидения на яву, или видение энергии.

Ну, те, кто цигун таки занимался – кто мне скажет, кто этот Кол?  Правильно – «лживая и тупая фантазирущая свинья».

///Когда я занимаюсь тенсегрити, долго делаю пассы ВД останавливаеться сам я просто после тенсегрити сажусь к примеру на стул расфокусирую глаза и вот остановка ВД. ИЛИ иду в пастель ложусь и сновижу!

Вопрос: а где были твои руки в это время? Они такие же ловкие, как и прежде?

///Тенсегрити по своей форме более безжалостные, более неестественные, они встряхивают нашу человеческую форму будь здоров, ОТСЮДА у тех людей которые их делают не осторожно, при этом не занимаються сталкингом постояннои перепросмотром начинаються такие проблемы КАК: похудение, болезнь живота, спины и т.д.

Это у них не отсутствия сталкинга или перепросмотра – это от массового рахита и самомения.

///Джейдример уже на них батон крошит, говорит что от них можно заразиться(), а я больше скажу можно и умереть! если забыть про безупречность и что тело это единственное что у нас есть! а вот цигун ведет нас к естественности, после занятий цигун цувствуешь себя счастливым, полным энергии, и и тело крепнет, и вот про намерение цигун чем больше занимаешься, тем больше хочеться сесть за мидитацию, просто сидеть осознавать себя, все естественно и нормально все энергитические каналы открыты, ты пользуешься своей энергией, в медитации ты растворяешься и даже дышать не нужно просто присутствие. Пассы более канкретны, они служат для достижение определенных целей, дают доступ к намерению. Цигун нечто другое.

Конечно, зачем заниматься спортом, если можно прыгать на скакалке???

И дальше, он же:

///Цигун приводит наше тело в порядок, ведет к естественности, освобождает от напряжений и блоков, наполняя нас энергией! Грубо говоря здоровое тело, здоровая жизнь, становишься отрешенным, любые неприятности и невзгоды воспринимаються как возможность, как вызов более отрешонно. Вобщем цигун помогает жить здесь в этом мире, более полноценнно все ощущать и чувствовать, радоваться жизни.

Это описание оргазма?

///Тенсегрити обладают своей энергетикой своим намерением ,и хотя ДХ, говорил что они полезны всем, я думаю это не так они полезны "магам", представте себе если у обычного человека сдвинеться ТС, который об этом даже ничего не знает, я знаю такой случай вобщем человек ужастно испугался.

Вот же как странно: от цигун сдвигов он не боиться. А от тенсегрити – ссыт. Странный малый.

///И еще о цигун цигун расслабляет и дает не плохой заряд энергией, и ТС, двигается в пределах человеческой полосы, и очень хорошо всплывают воспоминания прошлых лет сны, поэтому перед перепросмотром заняться тенсегрити, очень хорошо, тело расслабляеться и блоки и воспоминания сами выходят на ружу.

Н-дааааааа… Что тут скажешь? Такое я читал только на форуме Урануса.

Женщины атакуют этих уродов грамотно. К Марии присоединяется «мышонок ЛУ», вот часть высказывания:

/AesirLoki что пассы дают приток энергии.
///насколько я понимаю, пассы- это перераспределение энергии в первую очередь, поэтому о притоке как таковом, гворить можно наверно после большой практики их делания. Когда я начинала делать пасс, у меня наоборот был только отток сил.

И далее:

/Кол перва себе и только себе задай вопрос что ты можешь сказать о прерваной связи, и вообще как она себя выражает!
///Кол, интересно, а как это я могу что-то сказать о прерванной связи с силой? Для того, чтобы это понять, нужно практиковать годами..., насколько я поняла со слов ОБендера, он практикует долго, поэтому у него и спросила.С другой стороны, говорить о том, какую энергию дают пассы, мне кажется весьма преждевременно, потому что, если чел практикует год, например, о какой полученной энергии вообще может быть речь? Если только
ОБендер делает тенси в течении лет 10,20, например

Да, не меньше… Только минут, а не лет.

Мария тоже обратила на это внимание:

///Мышонок ЛУ Кастанеда писал, что эффект от пассов чувствуется уже через месяц. Если я чего-то не напутала.
Все это конечно же перемежается маразмом. И со стороны девиц и со стороны слабоумных «адептов», которые по сто лет занимаются всем, чем попало, но нихера не смыслят в предмете. Это очень похоже на е%анутых «сталкеров сновидения». Характерный почерк. Вот пример шизофренических фантазий Обендера:  

///Гриппом заболеть - практически нереально, не знаю, ничем не болел уже лет 10. Насчет бреда по поводу рака у Кастанеды, вообще теряюсь, что сказать, вы одна из тех несчастных созданий, что верят в этот маленький трюк?? =8-0
Энергия в человеческом Теле едина, всё влияет на всё.

А вот и «согласный» с Лешей Ксендзюком, некто Голубев:

///Вообще, видел я этих паралитиков. Чуть со смеху не лопнул. Это же надо так водить себя за нос...

А речь тут разве о паралитиках или о тенсегрити?

///Полностья согласен в этом вопросе с Лешей Ксендзюком.

НУ, это не мудрено… Таких долбостуков – полно.

///Правда, если вы жирны телом, то попробовать можно. Но только, где меня нет, иначе вы рискуете рассмешить до одурения качественного сталкера.

О, сталкеры еще, оказывается – бывают «качественными».

///Когда выходишь на необходимый уровень личной силы, тело пробуждается, само избавляеся от блокировок, нормализуются вес и формы тела, уходят болячки, шрамы и т.д.

Такие как «голубев» - рассасываются. У всего подъезда…

///Если довериться телу и отпустить контроль со стороны разума, начнут происходить интересные вещи, тело само начнет выбирать кратчайшую дорогу, обходить препятствия. Смех и юмор станут совершенно новым праздником для тела. А если дать ему послушать хорошую танцевальную песню, то можно устроить такой дансинг, который вы/тело пожелаете и оставите это долбанное тенсегрити далеко позади.

НУ, это мущщинка которому в лицо задышал климакс… Определенно. Он вас научит.

Далее опять – бред. С упоминанием того, что СТОЯНИЕ столбом «помогает при сколиозе». Отпад!

[Relictum]

Всем:

И тут – более энергичные посылы от Тупого Воина:

///Тансегрити - лажа. Еще когда я только взялся читать эту книжку, я увидел в ней только коммерческий проект и ничего больше.

О! Еще один эксперт колбасных обрезков.

///Я больше десяти лет занимаюсь восточными единоборствами (тхэквондо, хапкидо, немного у-шу).

С пеленок? И причем тут, кстати, хапкидо и тэквонодо?

///И могу ответственно заявить следующие вещи:
1)Тансегрити является эклектичным набором элементов из формальных комплексов у-шу (тай-цзи, прежде всего), каратэ и пр. Более того, эти элементы даны вперемежку с собственно "пассами" - явно надуманными движениями, заметно дисгармонирующими с элементами традиционных техник.

Лоханулся. Проотвечался. Раз.

///2)Принципиально важный коммерческий аспект: Тансегрити не является системой. Иначе устроители семинаров могли бы остаться без львиной доли учеников и потеряли бы свою монополию.

Лоханулся. Два. Существвание системы не предполагает ее массового и простого усвоения, как чисто спортивного и физкультурного тэквондо.

///В любой цельной системе один элемент всегда вытекает из другого. И, зная базовые принципы, при должном упорстве можно освоить всю систему. Потому что совершенствование одной ее части непосредственно подводит вас к "открытиям" других частей. В Тансегрити же освоение одного элемента не подводит вас непосредственно к "открытию" следующего. Для "открытия" нужна книжка или инструктор.

Это абсолютно ДИЛЕТАНТСКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.

///3)В ответ всем, кто говорит: я практикую пассы - очень помогает.
Вы покупаетесь на банальный эффект плацебо. Половина населения земного шара почувствует уменьшение боли, проглотив вместо анальгетика "пустышку" в такой же упаковке.

Да уж конечно. Половина земного шара как раз и занимается цигун и йогой…

///Если бы практиковали песенки Винни-Пуха, с могучим намерением укрепить тело и дух - через некоторое время ваше тело и дух изрядно укрепились бы.

И это очередное заявление с отвественностью?

И дальше по ходу темы, он же:

///При чем тут балет? Балет - это танец, а не система.

Т.е. балет – это так, от фонаря. Приходишь в УЧИЛИЩЕ, там тебя от фонаря выбирают, потом от фонаря чему-то учат и все – ты балерун.

///Возражать тебе, Бендер - это возражать дилетанту. А дилетанты всегда правы.

Как метко. И так самокритично.


///И остальным: Откуда вообще миф о древности этих ваших пассов? Мне доводилось общаться с человеком, исследователем-антропологом, который по нескольку лет жил в племенах индейцев. Да, он очень много рассказывал про магию, видел, как индейцы вызывали торнадо и прочие неукладывающиеся вещи. И он не видел у них никаких пассов. Более того, когда он их об этом расспрашивал, они не понимали, о чем идет речь.

Так а откуда мы знаем, что твой человек «реален»? А? П%здеть – не мешки ворочать.

///Мне кажется, что тансегрити в нагуализме выполняет роль своеобразного "дурацкого пылесоса", как в рассказе Аверченко. Те, кто им занимается, верят мифам больше, чем фактам.

Если кажется – крестись.

И вот еще:

///Ладушки, чтобы мне картинки не рисовать - вот тебе совет: купи два учебника - тайцзи и каратэдо-шотокан, чтобы там побольше картинок было. А потом сравни эти картинки с картинками тансегрити. Особое внимание удели базовым положениям, а не ударам.

А если сравнить как в народном танце гопак задирают ноги – так это чисто таэквондо же! И если сравнить машинное масло и крашенный спирт – то это же одно и тоже. Ведь жидкое!!!

А для пущей «авторитетности» Тупой Воин постит вот такую сказку:

Это мой пост с одного форума - чтобы было понятно, о чем речь.

///Довелось мне минувшей осенью пообщаться с одним знаменитым дядькой - путешественником и исследователем Виталием Сундаковым. Этот хрен престарелый жил пять лет безвылазно у индейцев уичоли, а до этого годик у масатеков и еще у каких-то аборигенов тамошних (наверное, в книжках его или на сайте все подробности).
И вот я стал его пытать насчет книжек Карлоса - правду, ли, дескать написал Кастанеда?
И ответ его меня поразил.
- Все, - говорит, - Абсолютная правда. Кастанеда очень точно передал суть религиозных воззрений и духовных практик индейцев. Но! Во-первых, учти, Тупой воин, что Дона Хуана никогда не было. Сказки о Доне Хуане Матусе бродят по всей латинской Америке, и далеко не все из них вошли в книги Кастанеды. А кто там был вместо Хуана, и что там было - неизвестно. В общем, Хуан Матус - фолклорный герой, вроде Петрушки, а истории с его участием, типа притчи или сказки. (Сказки о силе, - ГЫГЫГЫ) Во-вторых, терминология... Поверь, мой Тупой друг, индейцы не умные люди, они не знают, что такое "точка сборки", "индульгирование", "летуны", "человеческая форма" и прочая мутатень. Это все ТЕРМИНЫ. Их придумал Кастанеда. Они близки, очень близки к тому, что имеют в виду индейцы в своих практиках, но всего лишь близки. И вообще, индейцы если и разговаривают, то только о таких практичных вещах, как еда и бабы. А все остальное они предпочитают просто делать. Тупо. Молча.
Ну, и в третьих, уж, блин, поверь мне, Тупой, вот это размахивание руками и ногами, вот эта тансегрити (тьфу), имеет целью лишь зашибание бабок с глупых читателей. Я не знаю, какое отношение имеет к этой хрени Кастанеда, но индейцы ничего такого не делают. Уж я знаю, о чем говорю. Я у них видел такие вещи, от которых поседеть мог, если бы плохо питался. Я видел, как они управляют торнадо. Как они уходят на вершину горы и не спускаются оттуда никогда, и на горе их нет. Я с ними не одну собаку съел со сладким бататом. Поэтому я тебе говорю: вполне доверяй тому, что пишет Кастанеда, но имей в виду то, что я сказал!

Тут без комментариев. И так все понятно. Прощелыги и лохи – вечное вращение.

И, напоследок:

///Я, в принципе, полностью согласен с модераторами (первый раз вижу таких сознательных). Так как тансегрити - инородное образование по отношению к учению ДХ, то место ему в параллелях.

Да все, все мы уже поняли, что ты – ни в зуб ногой.

///Мне вот еще интересно. А если кто-нибудь из нагвалей займется капоэйрой? Пассы станут веселее и будут выполняться под музыку?

Зачем капоэйрой? Таэквондо. Что может быть веселей и музыкальней? А если еще капоэйра с таэквондо – гопак бледнеет. Только  вот какое это имеет отношение к цигун и тенсегрити? И куда смотрят модераторы???
Вот и конец парада.

[Relictum]

ПС:

Замечательную фразу там написал Тупой Воин. Он не просто тупой, он тупоголовый.
Он пишет – я, мол, верю Кастанеде, но не верю тем людям, которые придумали тенсегрити… Так ведь тенсегрити «придумал» Кастанеда. А если брать вообще, то значит Тупой Воин не верит создателям цигун… А как же… Он же тайквондист. Там только спорт и никакой «мистики». И вовсе тайквондо корейцы не придумали, оно самое древнее и настоящее… Да?