NAGUAL TRASSING PROJECT
Новости: 2017.06.09 - сайт восстановлен доброжелателями, разделяющими воззрения Реликтума и Кастанеды. Постить ничего нельзя, сайт доступен в режиме read-only, "как есть", контент используется по доктрине "fair use". Все тексты принадлежат их авторам. На сайте не будет рекламы и недобросовестных изменений. Мы из фан-клуба Реликтума с 2004-го. Контакт: quantec-protonmail-com
2023.02.06 - сайт слегка довосстановлен. Напоминаем, что вся движуха находится на ютубе в трансляциях Реликтума. Также смотрим дружественный сайт Чапараль.
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
Уродство вторичности
20 Февраля 2006, 15:41:06
Всем:

Прежде всего хочу сказать Сергу спасибо, за то, что он сравнил меня со столь великим человеком и пароходом. С этим буревестником даосизма… Это так лестно для меня…

…Вот почему я терпеть не могу подражателей. Как кончелыжные попугаи они копируют внешние формы, совершенно не заботясь о содержании. Это даже не попугая, это обезьяны, так как это попытка копировать манеру поведения. Пусть и виртуальную, но
манеру поведения.
Этим и отличается «вторичное», «секондхэнд», от непосредственно оригинального.
Я не претендую на гениальность, я потребитель культурки. Но у нас на форуме сложилась узнаваемая стилистика. Пусть не самая куртуазная, но «оригинальная» в смысле «первородная». Исходная. Необычная. В каком бы-то ни было смысле. И то, что некоторые себе позволяют «копировать», «клонировать», «повторять» - это лишь еще один признак общего застоя. Тщеславные глупцы, на словах отрицая или пытаясь тупо подмазаться, чтобы утащить свой кусок в нору, почему-то думают, что я не в силах отличть балабола от человека с какими-то задатками. Пусть я субъективен и предвзят – но зачем же тогда вы копируете??? Улыбка

Вот вам примеры. С подачи «Сержа».

Пишет некто «Лонли Шедоу», одинокая такая тень. С точки зрения идеологии, мне не зач тут упрекать это создание. Его не в чем упрекнуть, оно просто ТУПО.  НА нашем форуме есть такой Релизми, падкий до шуток с клонами, или какой нить хакер сновидений, но мне сдается, что это кто-то бывающий или завсегдатай на форуме Урануса. ТАМ очень жирно просматривались и просматриваются такие манеры. И – одно другому не мешает.
Чтобы показать, в чем отличие – комментирую. Взято с ДЗР. Где много-много диких пилотов НЛО.

Лонли Шедоу:
///... Иногда почитаешь посты местных "сновидящих", и удивляешься. Почему-то никто не обращает внимание на то, что дон Хуан говорил о прохождении вторых врат, как осознании себя парящим в пустоте в момент засыпания.

Дон Хуан не говорил такой ерунды. Иногда почитаешь посты… И т.п. и диву даешься. Как много среди нас знатоков того, что говорил Хуан. Плюнь и в эксперта попадешь.
*СНОВИДЕНИЯ, ВРАТА ВТОРЫЕ (THE SECOND GATE OF DREAMING): Воины знают, что они достигают вторых врат сновидения в том случае, если они могут проснуться из одного сна в другом сне. Таким образом они могут иметь столько сновидений, сколько захотят. Вторые врата сновидения связаны с проблемой индульгирования: если воин неспособен упражняться в трезвости, он погрузится в смертельные глубины своего сновидения и никогда больше не проснется в этом мире. Вторые врата достигаются и проходятся только в том случае, если сновидящий научится выявлять и изолировать лазутчиков чужеродной энергии. Правило вторых врат — это последовательность из трех шагов: 1) используя практику изменения сновидений, сновидящий узнает о присутствии лазутчиков; 2) следуя за лазутчиками, сновидящий входит в другую подлинную вселенную; 3) находясь в этой вселенной, сновидящий с помощью собственных действий изучает ее основные законы. Вселенная за вторыми вратами наиболее близка к нашей собственной: она хитра и бессердечна. Вселенная за вторыми вратами столь сильна и агрессивна, что служит естественным экраном, где сновидящие проверяют свою слабость. Если они выдерживают эти тесты, они могут перейти к следующим вратам; если нет, они навсегда остаются пойманными в этой вселенной. Реальная задача вторых врат в практике сновидения — следовать за лазутчиком.
См.: V,209c-н.; IХ,64н-66н; IХ,69н; IХ,72с-73в; IХ,143с-145с; IX,147с-148в; IХ,200н-201в.

///Никто не обращает внимания на то, что Карлос Кастанеда ясно сказал, что в состоянии ensueno (сновидение магов) обязательным элементом является видение энергии, как она течёт во Вселенной.

В состоянии «энсуено» не обязательно видение энергии так, как она течет во вселенной. Сновидение(энсуено) – это видение во сне. Но это не «смотрение во сне», что есть «суено». Так что смотрите на что угодно, хоть усритесь. Поскольку видение не есть «смотрение глазами», даже во сне. Вот он, тот парадокс, о который расшибают черепа «доценты».

///Все почему-то говорят об обычных снах, максимум, с некоторой долей рефлексии, которые все лежат в области sueno - обычных снов, царства иллюзии и бессознательного.

Кто же ты? Лонебердовский выкормыш? Улыбка НА себя посмотри в первую очередь.

///Карлос хотел подарить мир чудесный подарок, врата, которые указывают путь к прорыву в реальность, которая скрывается за бесчисленными иллюзиями.

О! Он еще знает чего хотел Карлос… Афигеть!

///Вместо этого околокастанедовская тусовка, не замечая ключевых моментов, лежащих на поверхности, превращает этот бесценный подарок в источник терминологии для своих глюков и чаяний.

НУ, а это прямое попугайничание. Фи, какая гидота.

///Чтобы понять суть дара Кастанеды, я, в качестве отступления, коснусь видения и сновидения тибетских магов. Как они проникают в нагваль, преодолевая sueno.

Тибетские маги не проникают в «нагваль». У них такой манеры. И слова такого нет.

///Согласно Тибету, железная цепь сансары (тоналя)

Сансара – это не тональ. Сто пудов. Это только лох такое мог сказать. Гы-гы.

///продолжается и в наших снах, в которых все видения порождаются кармическими следами (по кастанеде - жизненным опытом, который в процессе тщательнейшего перепросмотра подлежит отделению от жизненной силы - то есть энергии, как таковой).

Я вот не пойму, откуда такая фигня? Из какого пальца?

///Тибетцы проделывают то же самое, признавая четыре состояния - обычное бодрствование в рамках сансары, сон со сновидениями (кармические сны - начальный материал для работы), а дальше - сны ясности и сны ясного света, которые и есть вариации сновидения (ensueno).

Что признают тибетцы? Карму и т.п. – так это ИХ теория, а не Кастанеды, чего же им не признать самих себя? Йога сна и сновидений у тибетцев направлена на познание СЕБЯ, а не «других миров». Этого вполне достатчоно как контраргумента. Второе – в книжках по йоге сна описаны начальные элементы комплесной йоги, куда входят ДРУГИЕ сегменты. Вот ТАМ сновидение. Так что хватит п%здеть попусту.

///Сначала обретается сознательный контроль на кармическими снами (фактически - то же, что и поиск рук у Кастанеды).

Фактически??? Где ФАКТЫ?

///Но кто-то кажется забыл, что маги использовали СНЫ (sueno) как ВРАТА (!) в иные миры восприятия, то есть врата это нечто такое, через что проходят и на чём не задерживаются. Мы же наблюдаем обратную картину - все стараются работы именно с образами, навеянными сансарой, кармическими иллюзиями, да ещё когда и Зелёненькие стали обзывать сновидением и снов самые простейшие психологические феномены.

Опять голимое подражание. Релисми? Гы-гы. Не просто сны – это люки, а ИСПОЛЬЗОВАЕНИЕ обычных снов в качестве сноВидения. Разница есть, да? А то вот щас возьмем и во вне откроем люк – в простом. Что сам же и критикует. А там – спрайты и лабиринты, пасьянс медичи, кубик рубика и картография… Или нет?

///Маги ищут ensueno, преодолевание обычного сна в поисках реальности.

Так енсуено или реальность они ищут, балезный?

///В поисках видения энергии, будь то энергия лазутчиков или мир в другой позиции точки сборки. Реальный мир. Где нет двойственности, где между человеком и реальностью НЕ СТОЯТ никакие кармические иллюзии.

А что такое кармические иллюзии??? Какой же перестук из слов! Прямо шизоидный бред.

///Тибетские маги ищут сны ясности и сны ясного света, где отсутствует двойственность и присутствует недвойственное состояние ригпа, то есть бытие-в-мире, без когнитивной разделённости. Прямое восприятие энергии.

Без чего, чего они ищут? Ищут? И что дальше?

///Проникая в этот запредельный мир, толтеки прежде всего описывают лазутчиков и союзников, и миры, из которых они пришли.

В какой ЭТОТ? Прежде всего? Тольтеки? Батюшки святы… Чувак, а ты случайно «удом в чужого не тыкаешь»? Или у тебя галоперидол иссяк?

///Реальные миры, которые бьют по мозгам и по телу сновидящего, ведь ensueno есть смертельная игра.

Уж не кувалдой ли Ксендзюка из «трещин» мира нашего?

///Также, они говорят, что энергетическое тело способно видеть поток энергии бытия в сновидении напрямую - что оно и делает.

Все – и миры, и сны, и сновидения и тело – где-то там. Их нужно искать и оно что-то там делает. НУ, а ты сам-то что же? А? Прямо Х-файлз.

///Тибетские маги говорят о снах ясности, в которых их посещают духи, воплощения богов и духовные учителя, иногда забирают в свои миры - что суть есть одно и то же, но из параллельного мироописания. Они также жадно ищут снов ясного света - конечного состояния пустотности и видения света бытия - что есть всё то же прямое восприятие энергии.

И это им что-то такое дает, что описано у КК???

///И те, и другие видящие отталкиваются от того, что ум (точка сборки) должен зафиксироваться в иной позиции,

Ум – это не точка сборки. Ум – везде. Он никак не «фиксируется». Это все равно, что ткнуть пальцем в небо и сказать – «я фиксирую небо».

///после чего иллюзорная природа кармических видений должна быть превзойдена, вплоть до состояний проникновения в Реальность.

После чего же?

///Которое (внимание!) - проникает в совсем иные фазы сна, оставляя БДГ позади, в глубокие фазы. Не понимая вот этого, самого главного, практикующие радостно культивируют иллюзии собственного ума и помещают всю энергию в них, закрывая себе путь к реальности и её энергии.

Гы-гы. И что же там такого отличного от БДГ в других фазах сна? СНА?

///Никто не понимает, что у нас нет времени, как сказал Хуан Матус. Нет ни у кого. Абсолютная свобода требует целой жизни борьбы. Но разве может идти о ней речь, если большинство практикующих, не ведая, что творят, навсегда прозябает в первой же ловушке сновидения? которая есть иллюзия? А ведь когда откроются иные миры и союзники, будет ещё и вторая - Сила. С которой намного труднее справиться и которая становится смертельно опасной.

Да это уже и на Масяню похоже. Бред чистой воды.

///Грустно.. Грустно, что то, что оставил Карлос Кастанеда и то, что завещали нам другие традиции видящих так и остаётся не понятым, и чуть приоткрытая дверь к свободе запечатывается наглухо печатью Неведения.

Такое почитаешь и создается впечатление, что Кастанеда – агнийог.

Дальше, он же пишет:

////Ой-ой-ой.. Какая известная фигура. По поводу даосов мы там уже слегка общались, но тут, как видишь, братишка, тема совсем иная. Мы говорим об ensueno, сновидении магов. ТЫ его настроил? Синхронизировал? Уже переживаешь сны ясности или сны ясного света, то есть энергию видишь? Не верю! (c) Станиславский. Твои посты есть отражение твоего внутреннего диалога, а диалог характеризует тональ. А это указывает мне на довольно жалкое состояние. Отсуствие связносит речи, куча грамматических ошибок, всё, что у тебя есть - это гнилой базар и концепции Кастанеды в голове. ТЫ был на той стороне? Может стоял перед стеной тумана?

Можно подумать, что ОН стоял…  Наверное, он путает с тем, когда у него стоит. Или «стоят» – сиськи – если это девка. И что самое интересное – про «связность». Вот уж кто даже меня перешеголял, так вот это чмо. НУ, релисми, наверное. Покумекаем. Если вычислю гандона – сразу отключу. Выпердыш чертов.

///Может доводилось встретить Йидама (оно же - союзника) вот здесь, наяву? Нет, нет и ещё раз нет.

Йидам – это не союзник. Хорошо, что такое быдло только пи%дит, а то я бы посмотрел на него при встрече с йидамом или союзником. Не в его пользу.

///Тибетец ты великий. Расскажи тогда о своих находках и своём опыте. Посмотрим, чего это стоит. Тогда и разговор будет другой. А пока что - ничего кроме гнилого базара ты, дружище, здеся показать и не можешь.

Опа. Давай ты, с%ка, расскажи, давай. А мы послушаем.

А вот и шизофрения «из опыта»:

///Описываю опыт двух отдельных практикующих из экс-группы, которую вёл мой бенефактор в старые добрые времена. Быть может, словесное
описание опыта поможет чётче провести грань между кармическими снами (сны, люциды и иже с ними) и снами ясности (ensueno).

Тут даже не релисми… Тут уже Отрой запахло. Вовочкой. Хотя – одно другому не помеха. Сны ясности – оказывается «энсуено», но это чучело и не знает, что ВСЕ называют «ясные сны» - люцид дрим. Т.е. «люцидниками», причем с подачи тибетцев в пережовке таких как Лаберж.

В ответ на письма пошло уж просто гавно:

////Конечно, я прав. У меня за спиной опыт практики.

Да, неужели? Не, ну вы посмотрите какая ссука… Практика у него. Это Отро. Хотя, я не уверен. Дело такое. Доказать надобно. Хоть самому себе. И выпотрошить, если будет целеприложение.

///Не теории.

Твоя теория – это порка плеткой семихвосткой и галоперидол.

///Норбу да Тендзин твой - это ПОПСА. Каркас, так сказать. Без наполнения. Тонкостей намного больше.

Кстати, КАК МОЖНО МЕНЯ СПУТАТЬ с этим уродом, если у меня прямая передача дзогчен, а Номкай мой коренной гуру? Я что похож на идиота, который гадит на своего коренного гуру?

///Если ты думаешь, что тривиальное ШИНЭ плюс концентрация на тибетской А даст тебе хотя бы настройку и калибровку ensueno (про сны ясности я вообще не говорю), то ты очень сильно ошибаешься.

Цаца, ну просто редкостный бред! И такой живой, непосредственный… Такой е%анутый. Именно шине, плюс созерцание и даст «настройку». Гы-гы. Дубье.

///Нихрена такого оно тебе не даст. Это только обещания такие в книгах. А до снов ясности по этим техниками не добраться. Без других практических моментов, связанных с дублем, это пустышка. Такая же игрушка, как и lucid dream. И эти практики нигде прямо не освещаются. Вернее они есть, но надо уметь искать.

НУ, кто-кто а вот этот обезьян «искать умеет», наковырял говна в своей жопе и гордится теперь…  

///Школу,? Херня полная все эти школы..

Да конечно, конечно… Про лису и виноград не читал, да?

///Чжун Юань, Cleargreen и прочее. Профанация и попса.

Ни джун Юань, ни клиры – не попса и не профанация. Они отвечают запросам своего потребителя. А тенсегрити – которое пихают клиры – так вообще ИХНЕЕ, ничье больше. В общем шумно чувак бзданул в лужу. С брызгами.

///Я не представляю никакую конкретную традицию, потому что знание Сновидения не имеет конкретного отношения к традициям. Это мистерия, которая испокон веков доступна немногим. Существуют ОПИСАНИЯ этой традиции - у Кастанеды, в тибетских и китайских традициях.. А она сама - на самом деле-то одна.. одна единственная и другой здесь нету. Я о практике сновидения, если ты не понял, дружок

НУ, ты смотри какой сученок… А. НУ ничего. Дайте срок, я этого вафла вычислю. Да релисми?

И вот еще, сообщение того же гомосека:

///Господа, давайте шире посмотрим на настройку и калибровку сновидения как таковую
Человек есть промежуточное звено между энергиями Неба и Земли. У обычного человека, особенно того, кто вошёл в мир сексуальных контактов - траффик идёт вниз.

Да? Видно дрочит много мальчик. Аж до одурения. Не дрочи, сынок, иди, путь тебя трахнет пидар и тебя попустит. Или сходи к психиатру, тебе дадут таблетку и ты станешь не такой смешной.

///То есть небесная энергия рассеивается, а человек становится всё более "земным", вплоть до самой смерти. Всё более иньским, как сказали бы даосы.

Что они сказали бы?

///Сновидящие, если хотят настроить сновидение, должны добиться того, чтобы стать Небесным существом. Более ЯНСКИМ. А это требует тотального очищения, чтобы энергия потекла вверх, а не вниз.

Откуда? И почему она должна течь вверх? Про «янским» это оно видимо начиталось про «янификацию».

///Чтобы грубая изначальная энергия (цзин) варилась в энергию осознания (ци), а та в свою очередь, питала и укрепляла Дух, Энергетическое тело (шень).

Шень – это дух, а не энергия. И транформация происходит не снизу вверх, а в одном месте, дебил.

///Таким образом рано или поздно сознание, увлекаемое концентратом энергии осознания проходит по трём основным центрам и отделяется от тела в макушке.

С чего бы это?

///Тогда можно сказать, что СноВидение настроено.

Да сказть можно вообще все, что угодно. Главное, чтоб под рукой у тебя всегда был галоперидол.

///То есть начинается всё с трансформации цзин-ци. Для таких целей может быть использовано тенс, вайдань цигун, тай-цзы.. В некоторых ветвях цигун есть и внутренние упражнения. Это касается накопления "счета" в банке в районе живота (цзя дань-тянь/центры жизненности). Без этого нет никакого разговора. Более того, энергия осознания (ЦИ) должна быть не только накоплена, но ещё и концентрирована, изменено её качество (нам нужна Небесная ци - таково и название соответствующей практики Ян Ци). Конечно, на этом уровне идёт оздоровление тела и открытие основным (ду май, жень май) каналов тела, а также многих побочных.

Да… Да-да… Широка река Урал, но тока «фурманов» п%здит дофига.

///Далее - энергия должна быть поднята. То есть готовый к использованию сгусток энергии должен подняться в область чшжунь дань-тянь (солнечное/сплетение)/область сердца.

А чтож, она значит еще не поднята? Я вот все думаю, это не колобок ли? Никита 1580, е%имый Вовой Отрой во все дыры? (Нашим: сори за пафос).

///Для этого используются специальные практики (которые особо сильно не освещаются, но в даосской традиции в наличии есть - если поискать). Например, тйинь-цзо,чжань-цзо. На этом уровне огромное значение означает опустошение сердца.. древние даосы говорили, что дух шень живёт в сердце. Следовательно, заперт он эмоциями, страстями и прочим. (Если кто уже догадался, то цзя-дань тянь соответствует уровню ЦЗИН, чшжунь дань-тянь - уровню тонкой ЦИ, а ша дань тянь - это уже сфера духа шень). Следовательно, рулят очистительные практики - прежде всего - это ПЕРЕПРОСМОТР (на который также обращают внимание и тибетцы, используя для этого кармические сны и просмотр прошедшего дня), причём желательно как можно более углублённый. Способствует очищению от оков эмоций и груза прошлого и Большое Дерево - которое на этом уровне можно использовать для данного центра. Пока сердце не станет подобно "остывшему пеплу", энергия осознания ЦИ (не потечёт выше)... Следовательно, не будет и настройки СноВидения.

Бравушки! Полегчало? Слюнявчиком утрись.

///... Сделаем отступление. Такие феномены, как люцидные сны или даже отдельные выходы души сновидения ("белесой, призракоподобной эманации"/тела сновидения) возможны уже когда начнёт накапливаться энергия осознания, или, допустим, будет энергетический всплеск от первичного резкого открытия каналов. Но даосы смотрят на всё это, как на Цветы.. Мудрые говорят, что когда идёшь по дороге, можно увидеть поле чудесных цветов - быть очарованным ими - и свернуть с пути, так и умереть, будучи купленным их дешёвым блеском.. но эти цветы не вечны. Они погибнут. А видящие ищут свободу и бессмертие. ИМЕННО ОБ ЭТОМ я веду речь в этом топике - 99,9% "практикующих" уже свернули с дороги и созерцают Цветы. Цветы - это всё побочки, случайные феномены, которые есть лишь Иллюзия, зато если увлечься ими, шансы на реализацию сходят на нет...

Значит джун юань – это лабуда? Гы-гы…

///... И ещё одно важное отступление. Существует одна оригинальная даосская практика, которую можно отнести к не-деланию, упражнению по чувствованию энергии и технике для полной остановке внутреннего диалога. Она называется Ти-Хуси или дыханием кожей. Когда практикующий добирается до работы с уровнем чшжунь дань-тянь, это упражнение можно использовать как "взлом" первых врат сноВидения - это упражнение, которое позволяет впервые вызвать первые настройки сноВидения (суть здесь - открытие побочных кожных каналов ци и запитка чшжунь дань тянь большим количеством внешней ци - в результате, энергия частенько выстреливает вверх - что провоцируется ещё и остановкой ВД - и вполне возможны эпизоды сноВидения). Суть техники - на вдохе ощутить что все поры кожи открылись и втягивать ими всеми в тело энергию, вдыхать. Не дышать несколько секунд и наблюдать ощущение втекания энергии в теле. На выдохе поры закрываются и энергия стягивается в чшжунь дань-тянь...

Ну, тут Явный чтец Урануса. Или он сам. Смотрите как завернул… Прямо глаз не отвести, а так блевать и кидат…

///На следующем уровне в актив приходит центр ша дань тянь (третий глаз). Собственно, это тот центр, который позволяет Видеть потоки ци (энергии осознания), имеет непосредственное отношение к душе сновидения. Собственно на этом уровне используются все старые техники и энергия поднимается ещё выше, запитывая этот центр. Для опустошения этого центра от "серой" энергии используется глубокое спокойствие и остановка внутреннего диалога. Хочется сказать, что на этом уровне остаётся лишь один шаг до полноценно настроенного сноВидения с выходами души сновидения. Там есть несколько маленьких тонкостей, которые каждый практикующий вполне способен найти сам. Маги развивают разум до отличного состояния. Настоящий, природный (а не эго-разум). И его должно хватить, чтобы окончательно всё понять самим Если я бы раскрыл ВСЁ, было б неинтересно

… Круто, да???

///В дальнейшем происходит развитие души сновидения, чтобы она могла стать "ракетой-носителем" для духовного тела (души ян), путём к окончательному освобождению... когда душа будет продана, тело сожжено, а бессмертный дух сольётся с Дао (Активной стороной Бесконечности), чтобы начать своё вечное путешествие.. Чистый дух, который пройдёт мимо Ямо (Орла) к своей абсолютной свободе.

А вот это уже из последней книги Чиа. Чувак, я кажестя тебя знаю. Ты – Джей Дример. Только в твоих письмах на форуме Урануса есть ВЕСЬ набор вот этого говна. Дао, кстати, долбо%б, ПАССИВНАЯ сторона бесконечности.

///Для тех, кто практикует по Кастанеде я КАК БЫ ничего и не сказал. Но это только на первый взглядВдумчивые и проницательные уже всё поняли, кроме того, что вехи, ссылки и параллели в качестве примеров я в тексте уже приводил

Конечно, мы поняли, что ты или Масяня или Джей дример. Беспонтовые хакеры. Но чем черт не шутит… Таких персонажей много. Отчего и форум наш суров.

///... Здесь я не касался тибетской настройки сноВидения..Всё то же. Очищение чакр от кармических следов (только там используется более жёсткий подход не для слабонервных), запрячь энергию и сознание в центральный канал (это вопросы терминологии... даосы говорят о "выстраивании", хотя это можно назвать тем же "открытием" или "зажиганием) и само собой поднимать энергию вверх. Тут некто высказался о том, что я говорю о книгах.

А что, о чем–то еще?

///Что ж, вот пример того, чего в этих книгах не найти - то, что описанные практики - это просто уровни ОЧИЩЕНИЯ-ВО-СНЕ. Очищения центров. Сновидения ясности не произойдут без развитой души сновидения. Сновидения ясного света (вИдение) без развитого ша дань тянь. Освобождение не будет достигнуто без готового носителя и плода, который будет им ведом... Носитель есть самбхогакая, а плод есть нирманакайя.. душа сновидения инь и духовное тело ян.. отпечаток энергии тела - тело сноВидения и дубль (который по словам Матуса "есть у нас всех"). В книгах бон-по отсутствует описание процесса подготовки и питания души сноВидения - об освобождении можно забыть.. Некоторые придурки не понимают, что достигнутое джалу (радужное тело, внутренний огонь) без подготовленного плода и носителя есть пышная СМЕРТЬ. Та самая костлявая. Растворение осознания. А это сделано не зря. Ключевые техники скрыты от неофитов.. Их получают лишь адепты от мастеров. Даются лишь пустышки - бесполезные каркасы, или же их ещё можно назвать демо-версиями, чтобы только бросить беглый взгляд на Мир Магии...Никто, например, не задумался, что Йидам и его визуализация - это маскировка. Йидам есть неорганическое существо, которое сначала должно бороться с практикующим в сноВидении, а потом визуализация позволяет призвать его ЗДЕСЬ, в этом мире. Вот в чём здесь суть. Равно как и даосские духи Хю-Фа. Одного поля ягоды. Это неорганическая природа. Только этот уровень опять же недоступен неофитам.
Ну что ещё добавить.. Ах да.. Существует один такое чудесный рисунок микрокосма человека, который вдумчивому пояснит очень и очень много. Который обрисовывает весь путь человека к абсолютной свободе. Прочитавшим этот пост он может многое прояснить, равно как и вдумчивым приверженцам Кастанеды. Указать путь к практике
На сегодня всё, господа

Да, пожалуй тебе уже пора в палату… Хватит митинговать. Иди поработай  со своей картой внутреннего плетения. Которую ты нашел на одном сайте по цигун.

Далее у него так и следует шизофреническая мешанина из Ксендзюка, цигун и Кастанеды. С манией величия и компелексом мессии. Само собой.
Кстати, на ДЗР есть люди, который думают, что «нагвлизм» - это учение Ксендзюка. И после этого один добрый ангел меня спрашивает – нафига ты вцепился в этого Доцента? Гы… Да чтобы было дофига… А если серьезно – сами смотрите. НА дворе полный беспредел твориться.

См:
 Список форумов http://castaneda.dzr.ru/forum/ -> Сновидения
Ensueno магов и смертельные оковы иллюзий

Также:

Сновидение магов: Интересная информация

Далее:

Список форумов http://castaneda.dzr.ru/forum/ -> Практика, Тенсегрити и Магические пассы

Все эти пасы ГАВНО

Список форумов http://castaneda.dzr.ru/forum/ -> Разное

ОПОЗНАН ТРУП ГОЛУБОГО ЛАЗУТЧИКА!

Список форумов http://castaneda.dzr.ru/forum/ -> Книги

Как Кастанеда повлиял на мою жизнь
Evgenia
Частый гость
*
Сообщений: 138


Уродство вторичности
20 Февраля 2006, 16:50:22
Релктум

А и правда похоже на тебя. Стилем.Может быть, если я бы я ходила на такие форумы, я бы тоже подумала, что это ты. Но ты же всегда говорил, что ДЦР - отстой, наверно тот, , кто писал, зная, что ты туда не ходишь,  поэтому решил выдать там себя за тебя

Цитировать
Конечно, мы поняли, что ты или Масяня или Джей дример.


Масяня, вряд ли, но, например, про взлом врат, это хакеровские прибамбасы,про  Тибет в принципе она тож могла написать, но про цигун и тенси, мне кажется она не будет писать, по-моему, она никогда пассами не занималась.
Больше смахивает на Дримера,  некоторые штучки,  про цигун, например, что он мягкий или что он пассы называет тенсами  имхо, конечно,- его. К тому же, он любит такие вот длинные посты писать. Кстати, когда у тебя появился Фонтомас, первоночально он мне его и напомнил  Подмигивание
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
Уродство вторичности
20 Февраля 2006, 20:55:19
Evgenia, Всем:

Исходя из сложившейся ситуации, я делаю простой и замечательный вывод.
Это значит, те, кто меня читают - не понимают 80-90 процентов написанного. Лишь узнают буквы по памяти…
Это выходит, что стоит какому-то идиоту набраться моей лексики, пофорсить, побезьянничать, как все попсовики скажут – это ни кто иной как «реликтум». Чума.
Хочется спросить, ребята, а вообще нафига тогда вам все это надо, а? Весь этот наш форум, все эти стилистики, клубность, изюмина… Вы же их не видите, не замечаете.
Виалана спрашивает: а че это никто сюда особо не пишет?
Так вот потому и не пишут, что не понимают, не стремятся понять. Наш форум это такая себе «заштатная газетенка» в глазах великих и могучих, честных, простых как угол дома, но великих понимальщиков Кастанеды.
Вот и ответ Виалане на этот вопрос.
Кругом шизофреники, истерики, лунатики и дебилы. Во главе с вагоновожатыми вроде Ксендзюка. А ведь предполагаются и «нормальные» люди в сети… Улыбка
Пусть наше, мое, дело безнадежно, но кто-то же должен противопоставить что-то чисто американскому (можно легко доказать) долбоеб%зму. Который вполне сформированная за годы перестроечного постсовка тусовка и ее вожаки называют «прагматизм» или «позитивизм», «эмпиризм» и т.п. Противопоставить что-то свое, непосредственно «евроазиатское». Не ориенталистское. Даже не европейское. Поскольку нарко-шизо-гомо-гедонистическое европейское – это вааще разжиж мозгов и отстойная дегенерация. В этом смысле я полный «мальтузианец». Улыбка Улыбка Улыбка  
А так как я вещаю на почве Кастанеды, точнее я пытаюсь отфильтровать ту вермишель, которую нам вешают, абстрагироваться и увидеть дельное, то, само собой, чехол я надеваю на всякого рода шизотерию близлежащего толка.
И ведь колпачить еще – не переколпачить!
Самыми жирными крысами являются Ксендзюк(пока) и известные публике форумы и ресурсы. Кстати, некоторые не прочь запачкать своей «европейскостью» и меня.
Да возьмите и детишек индиго. Это что??? Это легализация шизофрении или маниакальной депрессии, т.е. это уже идеологические войнушки на уровне школьнага возраста…
Вырастет такое, смешное без таблетки, послание космоса, и что оно принесет нам, если кроме того, чтобы отстаивать свои права и требовать того, чего оно хочет, плюс совершенно неадекватные «инопланетянские» глюки и увлечения, оно ничего не умеет и не хочет уметь?
Так что такие «панки», квазипанки без квир содержаний, «как я», еще понадобятся.
Придет война, попросите еще хлебушка, вашу мать!  mrgreen  mrgreen  mrgreen
Phoenix
Частый гость
*
Сообщений: 29


Уродство вторичности
20 Февраля 2006, 22:08:00
Цитата: "Relictum"

Это значит, те, кто меня читают - не понимают 80-90 процентов написанного. Лишь узнают буквы по памяти…


Это точно. Я например :-)

Цитата: "Relictum"

Так вот потому и не пишут, что не понимают, не стремятся понять. Наш форум это такая себе «заштатная газетенка» в глазах великих и могучих, честных, простых как угол дома, но великих понимальщиков Кастанеды.


Ну, вообще стремятся, но это пока не особо помогает. А газетенка не заштатная, а заумная...

Цитата: "Relictum"

Самыми жирными крысами являются Ксендзюк(пока) и известные публике форумы и ресурсы. Кстати, некоторые не прочь запачкать своей «европейскостью» и меня.


Про Ксендзюка - это здорово, по-крайней мере понятно становится, какую он лажу гонит. Но хотелось бы и про других крыс (и не только жирных) тоже узнать...
serge
Частый гость
*
Сообщений: 63


Уродство вторичности
20 Февраля 2006, 22:32:03
Я думаю не понимают - это потому, что у Вас одни намеки. Вот, например, по поводу сноВидения. Может ли человек, начинающий практику сновидения по Кастанеде сразу перейти ко второму вниманию? Или он сначала должен лет несколько созерцать в сновидении продукцию своего тоналя прежде чем научится задействовать свое второе внимание? Или есть такие, что с первого раза просекают этот Ваш "тонкий момент" и включают второе внимание?
Если вы ищете многоопытных людей, достигших многого в практиках Кастанеды, то таких по определению не может быть много.
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 00:09:22
serge,

И где же у меня намеки? Не понимают потому, что хотят, чтоб им пережевали и в рот положили. Сосуночки такие. Дояры, ждущие сисю. Башка не варит, так еще и претензию выскажем, ножкой посучим, так что ли? Хорошая позиция.
Кстати, намеки у подражателей. Я пише прямо. А за тех ,кто под меня косит - не отвечаю. ТАК ДОХОДИТ?
И причем тут второе внимание? Или я один тут участиник форума?
НУ просто диву даешься... Я - не начинающий. И такие мои и ответы. Или я ОБЯЗАН поменять стандарт и ходить с лопатой за всеми? Чего , к примеру не пописать грамотно, но на своем уровне? А? Не хватате тямки? Разве это моя проблема?
И далее, я никого не ищу. И искать не собираюсь. Но за урок спасибо.

ПС: кстати, развивайте мозги, они у вас что-то слежались. Сударь.
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 00:10:41
ППС: эту беспардонность меня даже не злит... Это даже мило. Что ж каков запрос, таков и будет ответ. Т.е. никакого.
ReleaseMe
Частый гость
*
Сообщений: 298


Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 04:14:25
2All:

Для начала скажу что никакого отношения к "Лонли Шедоу" и другим клонам не имею. Что получается - если я пару раз год назад что-то такое, на волне эйфории от перепросмотра, написал, так и все теперь можно на меня относить?!
Далее. Уважаемые Господа Подмигивающий Сам я прочел КК год назад, а до этого никакой мистикой и ничем подобным не занимался. Посты Реликтума для меня являются самыми интересными и полезными практически, я их даже не думаю сравнивать с другими. На постсоветском пространстве материалы вашей группы являются самыми яркими и толкающими на реальную практику. Сам я начал делать перепросмотр очень быстро после того, как увидел, что умные люди этим всем зачем-то занимаются и на полнейшем серьезе. Это для меня самый веский довод - ведь на других форумах обитают различные непонятные товарищи Улыбка Здесь единственное место, где можно точно сказать, что общаются серьезные люди, которые практикуют. При этом они, вначале в фидо, а теперь и тут, отвечают на бесконечные глупые вопросы людей, ведущих себя при этом мягко говоря странно. Применяемая лексика и красивые фразы вызывают у многих лиц с неокрепшей психикой, типа меня, восторг и ассоциирование себя с носителем этой лексики. Поэтому нет ничего удивительного в появлении различных клонов, в копировании лексики - так всегда и происходит в обществе. Лично я по многу раз перечитывал тексты Реликтума, пытаясь их понять (а вначале они для меня были набором классных фраз), и сейчас я понимаю 90%. Поэтому эта лексика в меня как бы въелась. Я совершенно не читал никакой другой литературы и осознаю что говорил и говорю различными шаблонами, без полного понимания и практики, а что мне еще делать? Я в общем то и практикую, и пытаюсь понять... Сейчас же читать мне ее относительно просто, т.к. у меня есть каркас базовых идей и понятий. И огромное спасибо Реликтуму за это.

Я вот не знаю как можно сравнивать "Лонли Шедоу" и Реликтума. Мне например как то стыдно было когда я что-то написал в стиле Реликтума и меня с ним сравнили, я тогда понял, что на этих форумах одни ненормальные. У первого просто набор фраз из одной книги по цигун и одной по дзогчен со своим кривым пониманием плюс пафос и немного чужой лексики. Далее Реликтум передает смысл несколькими фразами, и очень понятными любому, что сразу, с первого взгляда, говорит о том, что он разбирается, чего у "Лонли Шедоу" и клонов не наблюдается даже в зародыше. И т.д.


2Relictum:

//И где же у меня намеки? Не понимают потому, что хотят, чтоб им пережевали и в рот положили. Сосуночки такие. Дояры, ждущие сисю. Башка не варит, так еще и претензию выскажем, ножкой посучим, так что ли? Хорошая позиция.

Т.к. это и ко мне относится - есть такая тема - 95% принципиально читает любые форумы в рид-онли, и привыкли к тому, чтобы доставать разную информацию с них, компилировать и тд. А потом часто и подавать как свою. Обычно есть добрые люди, которые это все выкладывают (необязательно в мистике, я имею ввиду). Эти 95% об их мотивах просто не думает.

//Хочется спросить, ребята, а вообще нафига тогда вам все это надо, а? Весь этот наш форум, все эти стилистики, клубность, изюмина… Вы же их не видите, не замечаете.

Не знаю как кто, а лично я хорошо замечаю. Мне с связи с этим хочется спросить, многие же, как и я, как я понимаю, практикуют цигун, по "100 дней", всякие там созерцания, и тд и тп, почему никто ничего по этим темам не пишет???

//Не понимают потому, что хотят, чтоб им пережевали и в рот положили. Сосуночки такие. Дояры, ждущие сисю. Башка не варит, так еще и претензию выскажем, ножкой посучим, так что ли? Хорошая позиция.

Конечно, у большинства пользователей интернета такая позиция. Раньше наверное такого не было... Щас же как - не знаешь чего (я опять не обязательно про мистику) - задал вопрос на форуме и тебе ответили. А ты даже спасибо не сказал... Это как бы стандарт такой, люди и не задумываются о чем-то по этому поводу.

//Кстати, намеки у подражателей. Я пише прямо. А за тех ,кто под меня косит - не отвечаю. ТАК ДОХОДИТ?

Косят часто какие-нибудь приколисты, которые на форумах совсем необязательно будут писать и быть всем известными. Так же весело - никакой ответственности.
Hironda
Частый гость
*
Сообщений: 37


Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 10:44:22
Цитата: "ReleaseMe"
2All:
Я вот не знаю как можно сравнивать "Лонли Шедоу" и Реликтума. Мне например как то стыдно было когда я что-то написал в стиле Реликтума и меня с ним сравнили, я тогда понял, что на этих форумах одни ненормальные.


Наверное, прочтя всё написанное выше, Lonely Shadow умрёт от стыда, никогда больше не появится ни на dzr, ни где-либо ещё, никогда не будет общаться с "психонавтами".

Поделом ему!  evil
serge
Частый гость
*
Сообщений: 63


Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 11:05:39
Relictum,
Хотел возмутиться и в длинном письме попытаться все оспорить evil ...
Но нет,  Веселый  приму к сведению и поработаю еще.
Evgenia
Частый гость
*
Сообщений: 138


Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 11:24:58
Relictum,
Цитировать
Это значит, те, кто меня читают - не понимают 80-90 процентов написанного. Лишь узнают буквы по памяти

Цитировать
Не понимают потому, что хотят, чтоб им пережевали и в рот положили.  

Конечно, ведь так проще. Зачем думать, зачем это понимание кому-то нужно?
Ты посмотри, ведь те же 80-90 процентов, приходят на твой форум, чтобы покидать понты. Я де, мол, такой крутой. А не получается. И начинаются позы, обиды и т.п. Зачем утруждать себя пониманием?И я не исключение. Тоже такой была. Если бы я не "лоханулась" (с) тогда "по полной программе" и не было бы у меня такого желания понять, почему это произошло, я бы тоже ак и осталась в тех же самых позах и обидах.
Похоже это ведь не значит, что это ты, когда я пришла на твой форум, у меня тоже было желание как у Реалисми, писать как ты. Я не раз говорила, что рядом с тобой, чувствую себя словно я пребываю в яслях, так и штука еще в том, что я хотела и хочу разобраться в этом во всем, найти эти причины, а многие не хотят. Так легче.
И ,если взять того же Лонли Шедоу, может у него в мыслях не было  "косить" под тебя спецом, может он также хочет быть похожим, отсюда твои фразы.
Твой форум меня лично многому научил, и прежде всего научил думать. а когда я читаю вновь пришедших, то думаю, до чего же мы все похожи, словно братья-сестры-близницы. Не отсюда ли тот кризик , о котором ты писал? Сколько нас таких , которые
Цитировать
шизофреники, истерики, лунатики и дебилы
 , вот почему я перестала ходить на другие форумы. Нет, иногда захожу, пытаюсь читать, но букально после первых строчек, тошнить начинает. И отвечать ничего не хочется. Я тебе удивлясь, ты столько "возишься" с нами и не жалко ни времени, ни энергии.И разжевываешь.  До меня только сейчас доходят некоторые вещи, те же слова Дона Хуана, например,  о том, что маги скупы в отношении своей энергии, которая добывается с таким трудом и ее еще тратить на подобных форумах?
Твой форум- это форум-практикующих и думающих людей. Вот, что для меня лично, ценно и важно
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
Уродство вторичности
21 Февраля 2006, 14:18:05
Всем:

О, какая реакция!
И темперамент, и характер и содержание… И желание писать есть. Наверное. Надеюсь, и чувство юмора есть?
Я конечно не против саморефлексии в письмах, но в отношении 40% к 60%  тематики форума. Для начала. В  идеале саморефлексия должна отражать тему на все сто. А не быть самой по себе. Тогда дело и пойдет.  
И уж если зашел разговор про «подражание» - будьте сами собой, лучше «копируйте» содержание и пафос Карлоса, в не внешние формы. Или не менее, а то и более достойные направления.  
И не такой уж форум и заумный, кстати. Просто контрастный с остальными и все.
Хотите активно участвовать? Толкайте идеи и описывайте опыт. Только не как попало, а нормально.
Все мы люди, все мы одинковые – голова два уха. Кто-то тупее, кто-то умнее, но есть социальные и общечеловеческие ценности, этика, экологичность, психологизм – все это у нас принимается, но не как САМО СЕБЕ, а как оформление ОПЫТА.
Естественно, то в идеологии форума имеется направленный прессинг. И идеология меняться не будет. Сюсюкать никто не собирается.
Если ты слаб или не компетентен – это не беда. Беда, когда в этом начитают индульгировать, компенсируя в невероятный индивидуализм, эгоцентризм, псевдо шизосвободу или упрямство с истерией.
Видящие древней Мексики были воплощением душевного и физического здоровья.
Поставьте себе РЕАЛЬНУЮ цель – стать таким же ХОРОШИМ тоналем.
А уж потом ломитесь в дебри.
Попытки «взломов», богемные распальцовки и тема избранности, пафос субъективного идеализма, такого как у Ксендзюка -  «предположим, что все мы уже опытные или потенциальные кастанеды, что дальше?» - тут не прокатывают.
 LOL
i--um
Частый гость
*
Сообщений: 12


Уродство вторичности
22 Февраля 2006, 02:06:19
Цитата: "Relictum"
Evgenia, Всем:


А так как я вещаю на почве Кастанеды, точнее я пытаюсь отфильтровать ту вермишель, которую нам вешают, абстрагироваться и увидеть дельное, то, само собой, чехол я надеваю на всякого рода шизотерию близлежащего толка.
И ведь колпачить еще – не переколпачить!
mrgreen:  mrgreen


Обреченность ощущается.
Поэтому ты в "тезисах Квахимодо" так щедро добряки раздаёшь, презрев боязнь плагиата?
i--um
Частый гость
*
Сообщений: 12


Уродство вторичности
22 Февраля 2006, 02:18:56
Цитата: "Evgenia"

Ты посмотри, ведь те же 80-90 процентов, приходят на твой форум, чтобы покидать понты. Я де, мол, такой крутой. А не получается. И начинаются позы, обиды и т.п.


Да не за этим. Активность по сравнению с - никакая. Или поотключали всех уже к тому времени, как я тут.
Ников тех, кто постит - с десяток. Остальные - читают. Тут ведь халява иногда проскакивает. Да и стимулы для практики всякие шокотерапевтические.
Evgenia
Частый гость
*
Сообщений: 138


Уродство вторичности
22 Февраля 2006, 11:27:55
i--um,
Да, активность низкая.
Не пишут еще (имхо) потому что бояться хм "резких" ответов со стороны хозяев форума.  Хотя пословицу "Волков бояться в лес не ходить" никто еще не отменял:)
А насчет стимулов,  так каждый делает свой выбор. Сейчас ,как мне кажется, остались две  школы, два  , скажем так,  направления , по которому могут идти практикующие учение Дона Хуана , с одной стороны настоящий форум, с другой - нагвализм ру во главе с Ксендзюком. И направления эти , хоть и преследующие в конечном итоге, одну цель, но абсолютно разные по своей сути. Так что выбор есть:)