NAGUAL TRASSING PROJECT
Новости: 2017.06.09 - сайт восстановлен доброжелателями, разделяющими воззрения Реликтума и Кастанеды. Постить ничего нельзя, сайт доступен в режиме read-only, "как есть", контент используется по доктрине "fair use". Все тексты принадлежат их авторам. На сайте не будет рекламы и недобросовестных изменений. Мы из фан-клуба Реликтума с 2004-го. Контакт: quantec-protonmail-com
2023.02.06 - сайт слегка довосстановлен. Напоминаем, что вся движуха находится на ютубе в трансляциях Реликтума. Также смотрим дружественный сайт Чапараль.
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
После постпсиходелия: фишки Грофа 1
31 Января 2006, 18:05:31
Всем:

Давайте представим, что некий слон научился играть джаз. Да не на хоботе, а на трубе. Это чтобы исключить вопрос «о врожденной» способности или не путаться  проблемах вроде «гений он или мутант-уклонист»?
А вот и постановка проблемы: «периодично» ли такое «гипотетическое» явление среди слонов,  много ли таких слонов может быть? Второе – смог бы этот слон научить остальных слонов играть джаз на трубе? И третье – помогли бы слону в этой задаче какие либо особые орехи, делающие слонов более музыкальными по средним слонячим меркам , обостряющие слонам память, и делающие их раскованными?… Т.е. несколько «странными» по обычным слонячим меркам. И можно ли некоторых из сумасшедших слонов, которые поклоняются слону-джазмэну и, в принципе, не имея возможности стать такими как он, подражают ему своим визгом через хобот, назвать последователями этого слона, у которых развилась «природная гениальность», а вовсе не шизофрения. Ведь в сущности и джаз н а трубе и визг из хобота – это же звуки, а «джаз» ведь – понятие растяжимое… И бесцельное… Точнее глубоко субъективное, зависящее от восприятия…
И если взять еще шире, то слон-джазмэн это сего лишь слон,  а слоны бывают разные… Одни на трубе, а другие на хоботе, что ПРИРОДНЕЕ, кстати, с точки зрения слонячести. Т.е. джаз на трубе это не истинный джаз, а вот на хоботе – истинный. Просто этот слон своей игрой на трубе указал ИСТИННЫМ слонам, как надо открывать свою истинную слонячую природу. И вот за это ему слава, а не за джаз…
Почти абсурд. Но стоит вам вместо слова «слон» поставить «практикующий йогу», вместо «играть джаз на трубе» - «обладатель сверх способностей и истинного знания», остальное можно даже не менять, и вы поймете о чем это я.
С точки зрения Юнга, речь идет об архетипе «мана-личности», если кому-то интересно сразу, но я не об этом, я - В ОБЩЕМ.
Обычные тупые Слоны, под странными орехами, вдруг придумывают что-то «НОВОЕ» о себе, насмотревшись на гениального слона и его виртуозность…
Разве это не проблемы…напрашивается «обезьян»? Не угадали. Я хотел спросить:  разве это не проблемы людей?  Улыбка

///

В чем же фишка Грофа?
Гроф сообщает нам, что так называемая ньютоно-картезианская модель вселенной, на которой стоит вся «регулярная цивилизация», это всего лишь «описание». Такой синтаксис. Так как квантовая физика выяснила, что суть определения материи, того, из чего состоят по-нашему все твердые тела, еще далеко не ясна. И что материя далеко штука не твердая. И к чему это он?
К тому, что воззрения ньютоно-картезианского плана это как бы то, что у нас в голове, а в голове у нас может быть много чего… Мир нам как бы дан, а ученые и обыватели, а еще круче – психи, смотрят на эту данность каждый ведь по-своему. Вот, даже среди физиков нет одинаковых мнений насчет реальности, чего уже говорить о простаках, а уж тем паче  о психах или чудаках. Любимый такой трюк всех пизд%болов – релятивизм, мол, у нас. Как хочу так на порнуху и дрочу. Физики, мол, так, а чудаки – вон так. Все же это у них в голове. Все впечатления и описания насчет фото мисс январь 2006.
Вам не сильно понятно? А так ведь и выходит со слов таких балаболок как Гроф и прочих «психотерапевтов» трансперсонального направления. Точнее, Гроф не простая балаболка, он идеолог, который четко и паскудно пропихивает под красивый соус свой пиар. Как любой зазывала из сетевого маркетинга.
 Новая физика не сошлась со старой на основе того, что полученный массив новых данных не укладывался в старую модель мироздания или так называемую научную парадигму. И с тех пор в науке как бы два варианта – регулярный и не регулярный, пограничный. Парадигма старого типа утверждала, что мир состоит из твердых частиц и на основе этого происходит все остальное. Новая, еще собственно не сложившаяся, парадигма утверждает, что мир нельзя объяснить исходя из теории твердых частиц. Однако, никто из физиков не говорит, что скажем кирпичей – нет. Они говорят, что это твердое тело из молекул и атомов в случае старой парадигмы и что это поток вероятностей, которые и называются вместо слова «частица» или «волна» - квантами. Просто квантовая вероятность или «определенность» существования кирпича необычайно велика по статистике. Остальное все как раньше – если сунут вам этим кирпичом по башке, то это закончится одинаково в обеих парадигмах – развалом башки, по-простому.
Я хочу сказать, что парадигмы науки ведут речь о чем-то таком конкретном. О субстанции и ее описаниях. И из этой субстанции состоят вещи, существование которых нельзя игнорировать. Идет ли речь о твердом единичном, дискретном, теле или о процессе из паттернов частиц с высокой статистической вероятностью. Чтобы сильно не путать дело, так как кванты – это сильно микромасштабно, придуман принцип дополнительности – т.е. кирпич это одновременно и квантовый паттерн и твердое тело для науки. Квантовая теория и термодинамика соединяются и не мешают друг другу, а просто каждая занимается своим делом для описания и разработок в нуждах народного хозяйства.
Опять же кирпич, как вы его не описывайте – это есть предмет и «вещь для нас». Практически и теоретически. Т.е. мир с одной стороны явлен нам как он явлен в ощущениях, а с другой есть некий абстрактный мир идей, где важен наблюдатель, его теория, инструмент и условия экспериментов. И все это одно другому не мешает.
Крутышки и могучие психологи вроде Грофа переносят подобный расклад на жизнь обывателя. Точнее на мир чудаков, если не сказать сумасшедших.
Сумасшедшие у них  отчего-то сравниваются с «квантовыми физиками». Т.е. есть обыденный взгляд на вещи, а есть другой, чудаковатый. Как у тех парней с квантами. И немного погодя, как раз чтобы такой чудак перестал фильтровать базар, про условность сравнения с физиками ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ. И наш судак, шизотерик, перестает даже задумываться, что это УСЛОВНОЕ СРАВНЕНИЕ. Возьмите хоть Ксендзюка. Он даже зафурдылил журнал – «Квантовая магия». Рехнулся. Он на полном умняке считает, что шизофрения – это новая парадигма в психологии, как квантовые идеи в физике. Вот как хорошо работают дяди грофы на службе педерастической американской пропаганды.
Обыватель значит, это просто закостенелый в своей обывательской парадигме или взглядах на жизнь чувачилла. А невротик или психотик в силу пониженного порога восприятия замечает, мол, больше. Следовательно, его «новые данные» не укладываются в парадигму обывателя и психу нужна «новая парадигма». И тут же выдрегивается «принцип дополнительности» и делается обобщения, что просто обыватель это личность в тисках старых идей, которая не может принять «новый опыт». А если эта личность РАСШИРИТ свои границы до «новой парадигмы», то обыватель поймет, что шизофреники или шизотерики – это просто авангард всея цивилизации. Ну, а для психов есть тема, что надо понимать, мол, что программы обывателя очень даже работают в области своего применения и не надо крошить батон на «недоразвитых» обывателей.
Такой вот акт альтруизма и пацифизма.  
И чтобы никто сильно не сомневался в надуманности таких вот заморочей дается пасс в сторону пограничный исследований психозов или психики, чтоб полегче, с помощью имитаторов психотических состояний. Пасс в сторону психоделиков.  Мол когда здоровый глюканет дури, то он чисто как псих делается… «СДЕЛОВАТЕЛЬНО», разница между психом и обывателем только в бетонных границах сознания, которые слабоваты у психа и армированны сталью у обывателя. По сути - во взглядах на жисть.
Вы спросите – причем же тут квантовая физика? Я вам отвечу – я тоже не понимаю, так как явно не причем. Но, в принципе, этот момент попозже будет понятен, если немного подумать. Это такой трюк…
Короче, психи – это не модулированные, т.е. не регулированные, заготовки для гениев. А гении – это те же психи, только в силу разных причин уравновешенные в своей некоей целостности. Естественно, что психи так и думают, что они гении… им даже доказывать не надо. Тока глюкавые.
Выровнять психа и сделать его бравым шизотериком, равно как и расширить границы сознания обывателю призваны психоделики. Как волшебная палочка всех времен и народов. Мол еще за царя гороха в любой теме про мистику были вот эти инициации и прочая лабуда, которая сейчас забыта и открыта заново буревестниками психоделической революции. Да что там!!! Вся мистика – это и есть психология новой парадигмы. Технотронная или «квантовая» психология – это новая парадигма сознания и апгрейд старой тухлой мистики!!!
Кстати, мысль о том, что повальные психозы – это дегенерация тоже обыгрывается «позитивно», как и все у америкосов: когда они не могут справиться с проблемой – они принимают ее как решение. Это, мол, не дегенерация, это, мол, то о чем сообщал физик Пригожин в своих работах о том, что энтропии, т.е. конечного разложения и смерти, нет. Огромные системы всегда, когда превышается предел энтропии выбирают НОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ со средой взаимодействия и все начинается снова… Так вот шизофрения и эндогенные психозы вообще толкуется как вот такой шарнир-изгиб системы, под названием «ЧЕЛОВЕЧЕСТВО».
Хочешь не хочешь, а жрать психоделики надо, если хочешь быть во главе мутирующего человечества… Такие вот дела. Шестая раса и прочие капитаны вселенной.  Улыбка
Самый глобальный вывод из этой всей шизо-оккультно-психиатрической писанины.
И что занимательно, САМОГО Грофа не поймаешь на фуфле. Его надо читать ДО КОНЦА. Всегда. Так чувак ПОЯСНЯЕТ в тексте, что он НОРМАЛЬНЫЙ. Но это еще надо заметить. И что пишет он в целом для определенной группы граждан, про которую говорят – есть же случаи когда излечить невозможно, нужно лишь поддерживать мир в котором существует психотик и давать ему таблетки, чтобы он не выглядел смешно.
А вот вы щас задумайтесь, какую волну дерьма породили все эти альтруистически выходки? Вспомните хоть Ксендзюка, который ПИШЕТ НА САЙТЕ РПЦ, ЧТО У НЕГО ПРОСХОДИТ РАБОТА СО СДВОЕННЫМИ ПОЗИЦИЯМИ СНОВИДЕНИЯ. Да его в дурку сажать надо, а он с Кураевым спорит. Вы можете себе предствить, что отвечает ему Кураев, как пастырь? А чтобы ответил, если б не сан… ГЫ-гы…:) Улыбка Улыбка