NAGUAL TRASSING PROJECT
Новости: 2017.06.09 - сайт восстановлен доброжелателями, разделяющими воззрения Реликтума и Кастанеды. Постить ничего нельзя, сайт доступен в режиме read-only, "как есть", контент используется по доктрине "fair use". Все тексты принадлежат их авторам. На сайте не будет рекламы и недобросовестных изменений. Мы из фан-клуба Реликтума с 2004-го. Контакт: quantec-protonmail-com
2023.02.06 - сайт слегка довосстановлен. Напоминаем, что вся движуха находится на ютубе в трансляциях Реликтума. Также смотрим дружественный сайт Чапараль.
navi
Частый гость
*
Сообщений: 197



коментарий к некоторым из 500 вопросов
07 Февраля 2004, 12:35:39
ту MDrone

// 109.Кто как борется со срывами типа «ничего Ж%((((( не получается» ?

Видишь ли, сам факт таких срывов, характеризует человека как озабоченного своей судьбой. Тоесть саморефлексирующего неврастеника и неудачника.

// 110.Как вы решили для себя вопрос с семьей и детьми ?

А, например, у тебя есть семья и дети?

// 111.Общее между перепросмотром и одитингом в Дианетике есть?

Нет. Совсем нет.

// 112.Санчес пишет про перепросмотр – пробовали? Работает?

Это витек чтоли? Я вот непонимаю, невтыкаю чтоли, при наличии валидного первоисточника, зачем опираться на бульварную литературку, полностью высосанную автором из пальца?

// 113.Любовь – у КК использование мира для своих целей ,

А вот это умозаключение ты откуда высосал? Наверное из санчеса? Да?

// 114.У КК – 16 человек/должностей в партии, соционика – психотипы, индуи – касты, разные типы Йоги... какова роль предрасположенности идущего? Насколько разный Путь? Насколько надо залезать на другие?

Видишь ли, ты рассматриваешь когорту магов с позиции психологии, а она тут непричем. "Место" мага в когорте определяется его энергетической конфигурацией.

// Кто дает нам знаки? Кто мешает? Абстрактная Сила? Есть ли у нее стратегия?

Дух это абстрактное, нагваль. О нагвале нельзя сказать конкретно.
Сильвестр
Частый гость
*
Сообщений: 62



коментарий к некоторым из 500 вопросов
08 Февраля 2004, 00:25:43
Цитировать

Видишь ли, ты рассматриваешь когорту магов с позиции психологии, а она тут непричем. "Место" мага в когорте определяется его энергетической конфигурацией.


Что такое "энергетическая конфигурация"?
MDrone
Частый гость
*
Сообщений: 30



коментарий к некоторым из 500 вопросов
09 Февраля 2004, 09:14:17
To navy

109.
Ну спасибо, приголубил.  А что ни у кого кроме меня не бывает сомнений и ощущения топтания на месте?  Меня интересует – кто какой техникой пользуется для выхода из таких состояний?

110.
 Детей нет. Жена есть.  Потому и спрашиваю. Что почувствовал вдруг что она для меня не менее ценна, чем свобода.   Что семья – это тоже Путь.
А у тебя ?

112.
А что ты называешь валидным первоисточником по перепросмотру?
Ладно.. препирательство это все, если не секрет, можешь описать процедуру?

Мне вобще пофиг, откуда Санчес чего высосал, если будет работать, то что он описал – я буду это использовать.  

(кстати, а не канонизировать ли нам КК? Пронумеруем все абзацы в его книгах, будем проповедовать?)


 113.
Поговорил тут со знакомым с глазу на глаз –  признаю свою ошибку. Сформулировал  вопрос не правильно.

Надо так:
Надо ли помогать другому живому существу, если ты можешь, но знаков никаких на этот счет тебе не дают?



 114.
Смеялся долго, когда прочитал такую шнягу:  «через некоторое время эти трое ушли из нашей партии, поскольку у нас начались конфликты из-за несоответствия наших энергетических конфигураций»

Давай я переформулирую вопрос: Есть ли в магии Путь, отличный от Пути воина?



//Дух это абстрактное, нагваль. О нагвале нельзя сказать конкретно.

Очень удобная отговорка. И тем не менее,  нельзя не отметить, что события сплетаются в определенный  ОСМЫСЛЕННЫЙ узор. Интересно послушать, кто чего накопал про тех, кто плетет его.
Yasha
Частый гость
*
Сообщений: 138



коментарий к некоторым из 500 вопросов
09 Февраля 2004, 12:51:15
To MDrone:

Можно, я встряну в разговор?
Спасибо :-)

Цитировать


// 109.Кто как борется со срывами типа «ничего Ж%((((( не получается» ?

Видишь ли, сам факт таких срывов, характеризует человека как озабоченного своей судьбой. Тоесть саморефлексирующего неврастеника и неудачника.


Мне в таких настроениях помогает безупречность, то есть нужно помнить о цели куда идешь и зачем идешь.
А подобные срывы бывают вероятно у многих начинающих...
Но некоторые опускают руки, а некоторые продолжают идти...
Так что все зависит от тебя. Возможно стоит пересмотреть свою практику, может в ней какие-то ошибки, может просто не понимаешь (глубко не понимаешь), для чего и куда стремишься. Может для тебя это просто игра, тусовка, модная фишка?


Цитировать

110.
Детей нет. Жена есть. Потому и спрашиваю. Что почувствовал вдруг что она для меня не менее ценна, чем свобода. Что семья – это тоже Путь.
А у тебя ?


Тут выход один - либо она смирится с твоим "хобби", либо... останетесь друзьями. Грустный

Цитировать

112.
А что ты называешь валидным первоисточником по перепросмотру?
Ладно.. препирательство это все, если не секрет, можешь описать процедуру?

Мне вобще пофиг, откуда Санчес чего высосал, если будет работать, то что он описал – я буду это использовать.

(кстати, а не канонизировать ли нам КК? Пронумеруем все абзацы в его книгах, будем проповедовать?)


Чем КК не "первоисточник по перепросмотру"?
Или ты хочешь точного описания в стиле: "на 35 градусах поворота головы влево у вас должно остаться в легких воздуха не более 37%"
Или что еще не понятно?
Эта практика будет ясна, когда начнешь ее выполнять.
Попробуй, так быстрее поймешь. Улыбка
MDrone
Частый гость
*
Сообщений: 30



коментарий к некоторым из 500 вопросов
09 Февраля 2004, 14:58:02
To navi

Цитата: "MDrone"
To navy



Ой! Имя неправильно написал! Прошу прощения!
MDrone
Частый гость
*
Сообщений: 30



коментарий к некоторым из 500 вопросов
10 Февраля 2004, 07:02:18
To Yasha
Цитата: "Yasha"
To MDrone:
Можно, я встряну в разговор?
Спасибо :-)

Конечно встревай!


Цитировать

Мне в таких настроениях помогает безупречность, то есть нужно помнить о цели куда идешь и зачем идешь.
А подобные срывы бывают вероятно у многих начинающих...
Но некоторые опускают руки, а некоторые продолжают идти...
Так что все зависит от тебя. Возможно стоит пересмотреть свою практику, может в ней какие-то ошибки, может просто не понимаешь (глубко не понимаешь), для чего и куда стремишься. Может для тебя это просто игра, тусовка, модная фишка?

мммм.... да, помню, даже у классиков бывают....
я бы сказал, что с Пути не уйти, раз на него ступив. Потерять то, что он дает - мучительно, это по любому будет шагом назад.
Для меня...не игра (все таки ставка - жизнь) хотя это было бы правильным отношением - как у детей... однозначно не тусовка - слишком все индивидуально, чем выше уровень мага - тем больше, и не модная фишка Улыбка (дык больше 40 лет уже прошло).

Первое впечатление от КК было - жить можно вечно и жить можно свободно и интересно. Это было морковкой для ослика довольно долгое время. Будешь смеяться - только недавно осознал что смерть всетаки планируется, и довольно скоро. Пожалуй когда я это переварю - основание у меня станет глубже.

Цитировать

Тут выход один - либо она смирится с твоим "хобби", либо... останетесь друзьями. Грустный

"Даже если вас съели - у вас остается два выхода"

Либо она тоже станет воином.

Цитировать

Чем КК не "первоисточник по перепросмотру"?
Или ты хочешь точного описания в стиле: "на 35 градусах поворота ...Эта практика будет ясна, когда начнешь ее выполнять.
Попробуй, так быстрее поймешь. Улыбка


ну, в процентах мне намного понятнее Улыбка).
ладно, вопрос снимаю. буду пробовать.
Yasha
Частый гость
*
Сообщений: 138



коментарий к некоторым из 500 вопросов
10 Февраля 2004, 15:20:32
Цитировать

я бы сказал, что с Пути не уйти, раз на него ступив.


Можно долго топтаться на одном месте или ходить по кругу... Веселый


Цитировать

Для меня...не игра (все таки ставка - жизнь) хотя это было бы правильным отношением - как у детей... однозначно не тусовка - слишком все индивидуально, чем выше уровень мага - тем больше, и не модная фишка  (дык больше 40 лет уже прошло).


Это твое личное дело...
Разве не встречал 70-ти летних детей?..  Веселый
Физический возраст здесь конечно же ни при чем...

Цитировать

Либо она тоже станет воином.


По-моему, тебе очень повезло... Веселый

Успехов!
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
коментарий к некоторым из 500 вопросов
12 Февраля 2004, 09:54:51
Мдрону:

Цитата: "MDrone"
Детей нет. Жена есть.  Потому и спрашиваю. Что почувствовал вдруг что она для меня не менее ценна, чем свобода.   Что семья – это тоже Путь. А у тебя ?


«А у тебя?» - что? Семья это путь значит, да? Какой же ты молодец все-таки.
А ты слыхал, что есть много семейных форумов, где нужны такие вот молодцы вроде тебя намного больше, чем тут?

Дружок, еще хоть раз я тут увижу детсадовкие сопли про «магию», «жену» вне контекста форума, я тебя вышибу отсюда без фанфар. Ты улавливаешь ход моей мысли?
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
коментарий к некоторым из 500 вопросов
12 Февраля 2004, 09:56:02
Сильвестру:

Цитата: "Сильвестр"

Что такое "энергетическая конфигурация"?


Мальчик, ты из какой сказки к нам пришел?
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
коментарий к некоторым из 500 вопросов
12 Февраля 2004, 09:57:02
Нави:

/ 111.Общее между перепросмотром и одитингом в Дианетике есть?
///Нет. Совсем нет.

Ну не скажи, не скажи…

/ 114.У КК – 16 человек/должностей в партии, соционика – психотипы, индуи – касты, разные типы Йоги... какова роль предрасположенности идущего? Насколько разный Путь? Насколько надо залезать на другие?
///Видишь ли, ты рассматриваешь когорту магов с позиции психологии, а она тут не причем. "Место" мага в когорте определяется его энергетической конфигурацией.

Да ни с какой такой позиции он ее не рассматривает. Он просто гонит. Узнал два три слова странных и давай чехлить. Жертва чтения попсовой литературы.
Сильвестр
Частый гость
*
Сообщений: 62



коментарий к некоторым из 500 вопросов
12 Февраля 2004, 13:05:23
Relictum, часто встречаю на этот форуме различение на психологию и ... шаманизм(вобщем то, где оперируют понятиями энергия, энергетическая конфигурация и прочее). Я вот читаю и часто не вижу разницы. Я допускаю, что разница есть, но я ее не всегда вижу. Вот и спрашиваю.

Могу на конкретном примере: перепросмотр. На форуме уже не раз ревностно говорили, что это не психологическая техника, а возврат Энергии.
Возможно. Но что это за Энергия такая, позвольте узнать? Я думаю, что это энергия внимания. Делая перепросмотр я получаю возможность переключить внимание с "эмоций в прошлом" на "Здесь и Сейчас", повышаю свою осознаность.
Если это так, то нет никакой разницы между психологическим подходом и подходом основаным на оперировании энергией.
Возможно я описал поверхностный перепросмотр, а далее есть еще какой-то другой более глубокий, который психология, как наука, еще не покапала и не исследовала. Возможно, но я об этом могу только догадываться.
Так же очень может быть, что я вобще в шизотерику впал или еще в какую-нибудь гадость. Вот я и спрашиваю, что бы как-то засинхронизироваться в понятиях.
Для разбора множно взять метод приведенный в теме "Перепросмотр в НЛП".
Там приведен типично психологический метод(обрезанный правда).
Как думаешь, это и есть перепросмотр или всё таки перепросмотр это нечто другое?

Далее, что касается энерегетической конфигурации. Ну не видел я кокона. :!:  Пока(надеюсь). С моей точки зрения понятие "энергетическая конфигурация объекта" можно понимать как совокупность всех потенциально возможных состояний, в которых может находится объект. Причем каждому состоянию соответсвуют различные вероятности(попадания в него и перехода из него в другое состояние).

Возможно это не сюда, но раз уж спросил.  roll
Relictum
Модератор
*****
Сообщений: 1970



WWW
коментарий к некоторым из 500 вопросов
13 Февраля 2004, 10:59:34
Сильветсру:

Цитата: "Сильвестр"

Relictum, часто встречаю на этот форуме различение на психологию и ... шаманизм(вобщем то, где оперируют понятиями энергия, энергетическая конфигурация и прочее). Я вот читаю и часто не вижу разницы. Я допускаю, что разница есть, но я ее не всегда вижу. Вот и спрашиваю.


А ты не находишь, что я тут не для того, чтобы заниматься твоим образованием? Все что я написал – можно расширить обратившись к соответствующей литературе. Что лениво жопой подвигать?

Цитата: "Сильвестр"

Могу на конкретном примере: перепросмотр. На форуме уже не раз ревностно говорили, что это не психологическая техника, а возврат Энергии.Возможно. Но что это за Энергия такая, позвольте узнать?


Позволяю. Это способность делать что-то еще.

Цитата: "Сильвестр"

Я думаю, что это энергия внимания. Делая перепросмотр я получаю возможность переключить внимание с "эмоций в прошлом" на "Здесь и Сейчас", повышаю свою осознаность.


Точно. Но понимаешь ли ты точно о чем говоришь?

Цитата: "Сильвестр"

Если это так, то нет никакой разницы между психологическим подходом и подходом основаным на оперировании энергией.


Есть. «Психология» высвобождает эмоциональные блоки и связанные с ними переживания. И все. Это не поможет тебе сновидеть.

Цитата: "Сильвестр"

Возможно я описал поверхностный перепросмотр, а далее есть еще какой-то другой более глубокий, который психология, как наука, еще не покапала и не исследовала. Возможно, но я об этом могу только догадываться.


Ну, вот и догадывайся.

Цитата: "Сильвестр"

Так же очень может быть, что я вобще в шизотерику впал или еще в какую-нибудь гадость. Вот я и спрашиваю, что бы как-то засинхронизироваться в понятиях.


Как бы так да? Молча, дружище, я за тебя твою лямку тянуть не стану. Уловил?

Цитата: "Сильвестр"

Для разбора множно взять метод приведенный в теме "Перепросмотр в НЛП".Там приведен типично психологический метод(обрезанный правда).


Говно и кал твое НЛП. Усек? Разве я похож на человека который любит копаться в дерьме?

Цитата: "Сильвестр"

Как думаешь, это и есть перепросмотр или всё таки перепросмотр это нечто другое?


Думаю? Да мало ли что я думаю. Но вот что я точно знаю, так это что перепросмотр это не просто нечто другое, это совершенно другое.

Цитата: "Сильвестр"

Далее, что касается энерегетической конфигурации. Ну не видел я кокона. :!:  Пока(надеюсь).


А и не надо… Зачем тебе это? Ленивой толстожопой обезьяне вполне хватит и НЛП.

Цитата: "Сильвестр"

С моей точки зрения понятие "энергетическая конфигурация объекта" можно понимать как совокупность всех потенциально возможных состояний, в которых может находится объект.


Знаешь, очень может быть… Очень может быть… Действительно, а почему бы и нет, а?

Цитата: "Сильвестр"

Причем каждому состоянию соответсвуют различные вероятности(попадания в него и перехода из него в другое состояние).


Наверняка. Без сомнений. Отлично… Но отчего ты все та же жирная, тупая и ленивая обезьяна строящая теории на свой счет?
Сильвестр
Частый гость
*
Сообщений: 62



коментарий к некоторым из 500 вопросов
13 Февраля 2004, 22:37:59
Цитировать
Все что я написал – можно расширить обратившись к соответствующей литературе. Что лениво жопой подвигать?


Не лениво. Дело было вовсе не в литературе.

Цитировать
Сильвестр писал(а):   

Я думаю, что это энергия внимания. Делая перепросмотр я получаю возможность переключить внимание с "эмоций в прошлом" на "Здесь и Сейчас", повышаю свою осознаность.
   

Точно. Но понимаешь ли ты точно о чем говоришь?


По разному. Бывает что иногда мне становится страшно от того, насколько сильно я это понимаю.

Цитировать
«Психология» высвобождает эмоциональные блоки и связанные с ними переживания. И все. Это не поможет тебе сновидеть.

С этим вопросом понятно. Спасибо за пояснение.

Цитировать
Вот я и спрашиваю, что бы как-то засинхронизироваться в понятиях.

Как бы так да? Молча, дружище, я за тебя твою лямку тянуть не стану. Уловил?

Дык. Колхоз дело добровльное.

Цитировать
Сильвестр писал(а):   

Далее, что касается энерегетической конфигурации. Ну не видел я кокона.  Пока(надеюсь).
   
А и не надо… Зачем тебе это? Ленивой толстожопой обезьяне вполне хватит и НЛП.

Может ЛТО и хватит, а мне нет. А зачем... ну не все же в помутнении жить.

Цитировать
Но отчего ты все та же жирная, тупая и ленивая обезьяна строящая теории на свой счет?

Во первых, с чего это ты решил что "все та же"? Ты что же знал меня раньше?
Во вторых, я не знаю, кто я потому и строю теории.
Что касается ЛТО, так это с какого бугра смотреть. roll
navi
Частый гость
*
Сообщений: 197



коментарий к некоторым из 500 вопросов
14 Февраля 2004, 21:48:15
MDrone:

// 109. Ну спасибо, приголубил. А что ни у кого кроме меня не бывает сомнений и ощущения топтания на месте?

Видишь ли, воин живет стратегически.
Твои сомнения это отсуттвие стратегии и потакание себе в своей озабоченгсти -
индульгирвоание.

// 110. Детей нет. Жена есть. Потому и спрашиваю. Что почувствовал вдруг что она для меня не менее ценна, чем свобода.

Ну вот ты и определись там, шо табе ценнее - жена или свобода.

// Что семья – это тоже Путь.

А. Знаешь, оччень может быть. Вот только ненадо это приплетать к пути воина.

// 112. А что ты называешь валидным первоисточником по перепросмотру?

Книжки Кастанеду и Тайшики Абеляр, например.
 
// если не секрет, можешь описать процедуру?

Я? Могу.

// Мне вобще пофиг, откуда Санчес чего высосал, если будет работать, то что он описал – я буду это использовать.

Ну шо тут сказать. Тады флах в руки.

// (кстати, а не канонизировать ли нам КК? Пронумеруем все абзацы в его книгах, будем проповедовать?)

Это ты с кем говорил сейчас?

// 113. Сформулировал вопрос не правильно. Надо ли помогать другому живому существу,

Видишь ли, касатик, "помощь живому существу" это штука из заковыристых. Помнишь историю с улиткой? Вот помощь улитке - не мешать ей пересекать тропинку. Тоесть кады боддисаттва сносит шайбу кретину вроде Петро, это, знаешь, тоже помощь.

// Давай я переформулирую вопрос: Есть ли в магии Путь, отличный от Пути воина?

Тоесть не испытав путь воина ты ищешь другие пути? Типа торгаш, который решает, куда выгоднее вложить деньги и не прогореть.
А шо ты вообще хотиш достич?

////Дух это абстрактное, нагваль. О нагвале нельзя сказать конкретно.
// Очень удобная отговорка.

Видишь ли, ты наверное не понимаешь. Не вкуриваешь. Так вот. Это не отговорка.

// И тем не менее, нельзя не отметить, что события сплетаются в определенный

ОСМЫСЛЕННЫЙ узор. Интересно послушать, кто чего накопал про тех, кто плетет его.

Тебе интересно - послушай. Но причем тут я?
MDrone
Частый гость
*
Сообщений: 30



коментарий к некоторым из 500 вопросов
15 Февраля 2004, 16:46:46
To navi

Цитата: "navi"

// 109.Видишь ли, воин живет стратегически.
Твои сомнения это отсуттвие стратегии и потакание себе в своей озабоченгсти -
индульгирвоание.

Спасибо. Возможно. Подумаю еще.

Цитировать

// 110. Ну вот ты и определись там, шо табе ценнее - жена или свобода.
// Что семья – это тоже Путь.
А. Знаешь, оччень может быть. Вот только ненадо это приплетать к пути воина.

Погоди! У Дона Хуана было две детей. И женщины у него были. Насколько я помню,  1) он как минимум один раз давал совет по воспитанию детей Карлосу  2) Он пытался заинтересовать своего живого сына в своих знаниях. И даже слегка об этом пожалел.
 Почему этот кусок  - довольно значимый, на мой взгляд, кусок  выпадает из рассмотрения? Есть где-нибудь  информация о семейном этапе жизни Дона Хуана? У КК кажись не было


 
Цитировать

// (кстати, а не канонизировать ли нам КК? Пронумеруем все абзацы в его книгах, будем проповедовать?)
Это ты с кем говорил сейчас?

в беседах с религиозными проповедниками меня удивляет всегда, что они диалог стараются свести к обмену цитатами из Библии. Не свое мнение высказывают, а кивают – типа – что я, вон – в Книге написано! Опасная тенденция, мне кажется. По-моему личный опыт ценнее.

Цитировать

// 113. Надо ли помогать другому живому существу,
Видишь ли, касатик, "помощь живому существу" это штука из заковыристых. Помнишь историю с улиткой? Вот помощь улитке - не мешать ей пересекать тропинку. Тоесть кады боддисаттва сносит шайбу кретину вроде Петро, это, знаешь, тоже помощь.


Вот ты, отвечая на мой вопрос, потратил время и энергию (кстати, спасибо) , которые мог бы потратить на практику перепросмотра. Это в духе Пути Воина, или нет?


Цитировать

//  Есть ли в магии Путь, отличный от Пути воина?
Тоесть не испытав путь воина ты ищешь другие пути? Типа торгаш, который решает, куда выгоднее вложить деньги и не прогореть.

воин живет стратегически.
********
СТРАТЕГИЯ ж. греч. наука войны; ученье о лучшем расположении и употреблении всех военных сил и средств.
********
Кажись нашел. Открыл КК наугад, начал читать.
«открываясь Знанию воин попадает в лапы сил. единствнное средство, позволяющее ему уравновесить себя и сдержать их напор  - это воля….только воин выживает на пути знания…в образе жизни воина кроется сила.»
типа это инструкция по технике безопасности, действительная для всех… а там уже  дальше – выбор конкретной реализации… касты… псих. особенности…
у индуев тогда тоже должен быть такой свод правил по ТБ.


Цитировать

А шо ты вообще хотиш достич?

Вопрос  твой  мне дюже люб !  – можно я его в 500 вопросов запулю?

Цитировать

////Дух это абстрактное, нагваль. О нагвале нельзя сказать конкретно.
// Очень удобная отговорка.
Видишь ли, ты наверное не понимаешь. Не вкуриваешь. Так вот. Это не отговорка.

пошел читать классика. Мы похоже про разное говорим.