[Brujo]

Господа и товарищи, практикующие, как кто думает по вопросу "правильного" или "чистого" тоналя. Кто что вкладывает в это понятие? И какие мысли, поэтому поводу есть?

[DoMoBou]

Я думаю, что чистый тональ это в первую очередь способность трезво смотреть на вещи и мыслить логически. Во вторую очередь это умение эти мысли грамотно и точно формулировать.

А ты как думаешь?

[Sakr_al_Bar]

Выскажу мнение с двух позиций:

Логика говорит, что "правильный" тональ - это идеальное состояние тоналя(правого тела), целостность. Например открытые каналы, наполненные центры; разумность, отсутствие "Хиросимы в голове", озабоченности, саморефлексии и других факторов, ведущих к изменению этого идеального состояния.

Более абстрактно, "правильный" тональ - это правое тело, имеющее идеальную упорядоченность и четкие границы (когда всё тональное находится на правой стороне кокона, не подавляет и не подменяет нагваль (левое тело)), ведает лишь тем, что в его компетенции.  И наверное не "монополизирует" тсв.

[ReleaseMe]

Хоть я и не практикующий...

2Домовой:

По-моему, то, что ты говоришь - это даже не "хороший" тональ. Ну или "хороший", но не "правильный". Т.к. где тут "личная сила"? Ведь у "хорошего" тоналя много "личной силы", изначально.

Как мне кажется, "хороший" тональ - это еще и в той или иной мере структурированное бессознательное. "Правильный" тональ - это когда бессознательное структурировано и максимально интегрировано в "способное трезво мыслить" сознание + путь воина + сталкинг + сновидение + овд + тенсегрити. Обладает следующими свойствами:
1. Разумность и трезвость, способность обучаться и строить стратегию
2. Безупречность (модели поведения по стратегии поиска АС - "неиндульгирование", "смерть-советчик", дисциплинированность, стирание ЛИ и т.д.), способность эту стратегию выполнять

[Slava]

Правильный тональ - неиндульгирующий тональ. (с)
Что бы сделать его правильным его наверно нужно
зачистить от стереотипов,и принять образ мысли воина.

[Brujo]

Хоть я и не практикующий...

А кто ты? ;-)

2Домовой:

Хотя я и не Домовой ;-)

По-моему, то, что ты говоришь - это даже не "хороший" тональ. Ну или "хороший", но не "правильный". Т.к. где тут "личная сила"? Ведь у "хорошего" тоналя много "личной силы", изначально.

Всё хорошо и я с тобой согасен.
Но во-первых что ты считаешь "личной силой" изначально?
Во-вторых много ты видел людей хотябы с "хорошим" тоналем?
Ниже ты всё классно описал. Тока вот действительность намного прозаичней.

[Brujo]

принять образ мысли воина.

Ну например ты принял образ мысли воина. И что? Твой тональ стал от этого лучше? Например мы все принимаем мысль что окружаюшую среду надо беречь и что что то меняется в этом вопросе?

[Slava]

Ну например ты принял образ мысли воина. И что? Твой тональ стал от этого лучше? Например мы все принимаем мысль что окружаюшую среду надо беречь и что что то меняется в этом вопросе?

Приняв образ мысли воина я начинаю действовать как
воин в некоторых случаях и от этого мой тональ очищаеться
от ненужных вещей навроде индульгирования.Дон Хуан
ведь дал объяснение правильного тоналя в книге в главе
которая рядом с объяснением пути воина и сказал что
только воин может достичь правильного тоналя.

[DoMoBou]

Хоть я и не практикующий...

А кто ты тогда, сочувствующий?

2Домовой:
По-моему, то, что ты говоришь - это даже не "хороший" тональ. Ну или "хороший", но не "правильный". Т.к. где тут "личная сила"? Ведь у "хорошего" тоналя много "личной силы", изначально.

Чего-то я тебя немного недопонял. Т.е. по твоему разница между хорошим тоналем и правильным заключается только в личной силе? А она тут с какого боку подключается?
В нагвальном - понятно, личная сила нужна для видения, сноВидения и т.д., а в тонале?
Хотя опять же ты говоришь что у "хорошего" тоналя ее уже изначально много.. Т.е. опять вопрос - в чем же различие?

Как мне кажется, "хороший" тональ - это еще и в той или иной мере структурированное бессознательное. "Правильный" тональ - это когда бессознательное структурировано и максимально интегрировано в "способное трезво мыслить" сознание + путь воина + сталкинг + сновидение + овд + тенсегрити. Обладает следующими свойствами:
1. Разумность и трезвость, способность обучаться и строить стратегию
2. Безупречность (модели поведения по стратегии поиска АС - "неиндульгирование", "смерть-советчик", дисциплинированность, стирание ЛИ и т.д.), способность эту стратегию выполнять

Все это конечно так, но только на деле оказывается не все так просто
По твоему описанию человека с "правильным" тоналем я еще никогда в жизни не встречал.
С хорошим тоналем - встречаются. Но редко.

[Sakr_al_Bar]

2All

Выскажу мнение насчет отличия "хорошего" тоналя от "правильного"

Правильный, плохой, хороший - всего лишь названия, для того, чтобы как-то обозначить качество тоналя (чистоту, грязноту, целостность, расхлябанность). Правильный тональ отличается от "хорошего" своей большей "хорошевостью" и большей "правильностью". Вообщем "правильный" - идеальное состояние,
"хороший" - приближающееся к идеальному, плохой - все остальные состояния.

2DoMoBou

В нагвальном - понятно, личная сила нужна для видения, сноВидения и т.д., а в тонале?

Личная сила нужна для жизни во всех её проявлениях. Будь-то тональ или нагваль

По твоему описанию человека с "правильным" тоналем я еще никогда в жизни не встречал.
С хорошим тоналем - встречаются. Но редко.

По своему описанию я тоже не встречал "правильных", а с "хорошим", видел вживую лишь девушек. Критерий оценки - разумность, энергетическая полнота, самодостаточность, саморефлексия на минимуме, отвращение к шизотерике.

[ReleaseMe]

2Brujo:

//А кто ты?

намереваюсь стать практикующим

//Но во-первых что ты считаешь "личной силой" изначально?

В смысле "изначально"?

//Во-вторых много ты видел людей хотябы с "хорошим" тоналем?

Смотря как определять "хороший" Скажем, просто веселых, самостоятельных, харизматичных и счастливых, у которых в жизни все идет довольно удачно, - видел таких, хотя мало. Вот, по-твоему, у них "хороший тональ"?

//Ниже ты всё классно описал. Тока вот действительность намного прозаичней.

Насколько?



2DoMoBou

//Чего-то я тебя немного недопонял. Т.е. по твоему разница между хорошим тоналем и правильным заключается только в личной силе?

Я плохо понимаю эту градацию Но правильный может быть только у воина.

//В нагвальном - понятно, личная сила нужна для видения, сноВидения и т.д., а в тонале?

"определяющим в том, как человек делает что-либо, является личная сила. Человек является только суммой своей личной силы. И эта сила определяет, как он живет, и как умирает"

//Хотя опять же ты говоришь что у "хорошего" тоналя ее уже изначально много.

а "энергия" и "личная сила" - это одно и тоже?

//Все это конечно так, но только на деле оказывается не все так просто

У тебя все "не так просто", а у Brujo "все прозаичнее" Так а как именно оказывается на деле?



2Sakr_al_Bar

Я с тобой наверное согласен

[serg]

Господа и товарищи, практикующие, как кто думает по вопросу "правильного" или "чистого" тоналя. Кто что вкладывает в это понятие? И какие мысли, поэтому поводу есть?

Триумф. Совершенство тела - торжество души (с)

:)

[navi]

to Brujo:

Brujo писал:
Господа и товарищи, практикующие, как кто думает по вопросу "правильного" или "чистого" тоналя.

..а также про "хороший" тональ.  

Кто что вкладывает в это понятие? И какие мысли, поэтому поводу есть?

1. "Хороший" тональ, это тональ у которого нет комплекса саморазрушения.
2. "Правильный" тональ, это тональ воина. Т.е. "хороший" тональ, как базис, упорядоченный очистительными практиками.

Я так думаю.

[jum]

1. "Хороший" тональ, это тональ у которого нет комплекса саморазрушения.

Этот комплекс приобретаем или  присущ от рождения ?

[kshatry]

А интересно что такое харизма, и является ли она признаком хорошего тоналя?