[Relictum]

https://www.youtube.com/watch?v=yHZjZFcHTTU

В комменте к данному видео есть сслыка на чмомовник.

НО, послушайте этого дядю и задумайтесь. Дяд ка краз клеймит таких лохотронщиков и козлопасов, как дешевая фуфельная кодла троллей а ля дозерня и чомовник, впрочем - как и чугрик-пугрик и постнагвалимз. По мне - так это одна кодла.

Не надо много ума чтобы понять, что выступлени дяди тоже того, с подвывертом и построено так, что удачная критика вызывает запрос на дельный совет от этого дяди - а что же хорошо? - на который дяд даст вам такой же манипулятивный ответ, как и все остальные.

Но сама критика - прикольная. Годная. 

[Relictum]

Так как тема на постнагвализме, сиреч филиале сраного кагала, не пошла, то понравившиеся письма пощу тут:

***

fehh
Новичок

 Offline

Сообщений: 8


     Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #13 : 31 Августа 2011, 17:29:25 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Relictum, спасибо за видео.
Реально, вопрос подлинности это вопрос жизни и смерти. Я даже не утрирую.
Времени очень мало, а сделать надо очень много.
Но как понять, что подлинное а что нет?
Для кого то "погреть телеса" станет как раз решением всех проблем, а кого то при таком прогревании еще и духовно торкнет.
И если потом с этим человеком поговорить, то мы увидим реально изменившегося человека, который нашел все что искал. Даже вопрос посмертия он для себя решил.
Ведь если бы эти "фокусы" не работали, и откровенно вызывали бы деструкцию, то люди давно бы уже все это пресекли.
Получается что какое то кол-во ищущих, бодро ходит на семинары к Нахеме, и в общем то получает все что ищет. Получает полное духовное удовлетворение. И их не в чем обвинить, они безупречно ищут и находят.
Но в тоже время, существует некий подлинный путь, с высоты которого прекрасно видно что те, которые бодро пошли к Нахеме, полностью заблуждаются.
Они оперируют словами, терминами, даже убеждают себя в изменениях, но на самом деле НИЧТО в них не меняется.
И тут тоже их не в чем упрекнуть, потому что реальные изменения, у стандартного человека могут вызывать психические расстройства.
Получаются уже два пласта как бы.
Первый пласт, это те кто как бы "безвредные". Они не получают никаких расстройств, греют телеса, медитируют, и так далее. Короче прутся от какого то минимального перераспределения энергии от телесных практик с намеком на духовность. Дальше они НЕ пойдут.
Второй пласт граничит с первым.
Если первые четко отделяют свою "обычную" жизнь от классов по йоге, и почти не смешивают одно и другое.
То вторые полностью наполняют свою жизнь атрибутикой и прочим.
Ну, тут вроде ничего страшного не происходит..
Но на самом деле часто бывает замена реальности, или подмена реальности.
Когда чел отказывается от одной реальности, и заменяет ее другой. Не контролируя процесс, не осознавая происходящего.
А если его продвинутая псевдо личность обитает в инете, то чел в итоге туда и погружается.
И сталкинг, и искусство сновидения, и сдвиги точки сборки, у него происходят только на страницах форумов. Короче он себя реализует через виртуальную личность. Ни о каком Тенсегрити тут вообще речи быть не может.
И вот тут можно увидеть, что на самом деле, человек просто нуждался в самореализации, в самоидентификации.
Он искал инструменты, и нашел их. Использовал, изменился..
И хорошо если его назад откатит через некоторое время, а если не откатит, то начнутся реальные расстройства.
Но какой то процент, вот таких якобы изменившихся, в своей практике все таки встречает настоящие подлинно магические состояния.
Если эти подлинно магические состояния станут для него ориентирами, то он двигаясь в их направлении, начинает реально меняться.
А как понять, какое состояние являлось подлинно магическим?
Лично для меня такими состояниями стали остановка внутреннего диалога, осознавание процесса засыпания и вход в сновидение в полном осознании, невероятные эффекты глубокого понимания все телом во время перепросмотра, осознание работы в коконе, при выполнении магических пассов, и многое многое другое.
И как итог, я хочу сказать, что всякий ищущий должен в первую очередь определиться зачем он все это делает. Если он ответит честно, то он сэкономит себе кучу времени и психического здоровья.

 

[Relictum]

***
Nahual
Новичок

 Offline

Сообщений: 19


    Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #17 : 31 Августа 2011, 18:02:35 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
fehh,
 да, в наше время обывателям и неофитам довольно-таки сложно различить подлинных мастеров от мнимых, где есть частая торговля и манипуляция общественным мнением, где смешали понятия "чёрного" и "белого", практически уничтожили идею об приемственности знаний от учителя к ученику. и далеко ходить не нужно. та же аматуе, позициинируя себя как "жительница плеяд" не  в состоянии ответить месторасположение тех же плеяд, население, живность и т.д. или ещё один в этом движении знаменитый в сети "мастер и герой-любовник" на поверку оказался банально  трусом, боящимся реальной встречи. или возьмём "писателя-нлписта", забывшего об огромном пласте древних толтеков содержать своё тело сильным, гибким и здоровым -о тенсёгрити. хоть эти эти люди и пытаются себя приобщить к "ветви атлантов", однако, слишком много у них пробелов, неумение(пока что) создать свою ветвь учения и слишком много пафоса и излишего позиционирования.

отличить ложь от истины просто до невозможности - в истине нет сомнений, она очевидна для вашего внутреннего "существа".

[Relictum]

***
fehh
Новичок

 Offline

Сообщений: 8


     Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #21 : 31 Августа 2011, 19:30:16 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Nahual от 31 Августа 2011, 18:02:35
отличить ложь от истины просто до невозможности - в истине нет сомнений, она очевидна для вашего внутреннего "существа".

Вот тут очень спорный момент..
Ведь в течение всей нашей жизни, наше внутреннее "существо" не раз давало ощущение полной истинности, но потом оказывалось что это был ошибочный выбор.
К примеру, я когда то впервые столкнулась с реально деструктивными практиками. Хотя они подавались как нечто, открывающее дополнительные возможности восприятия. И давал мне их не учитель, который ведет некую преемственность, который является лидером некой школы и так далее, а давались они в легкой игровой форме, на одном из сайтов.
Но когда я с ними впервые ознакомилась, внутри как раз было то ощущение которое вы описываете.
Не было сомнений в них, потому что в течение жизни, то там то сям, вылезали какие то собственные находки по изменению восприятия.
И вот те деструктивные практики, как раз напрямую касались всех прошлых находок, ощущений, подозрений и тд. Как бы отвечая каким то внутренним желаниям, ожиданиям, предчувствиям.
Вообще НИЧТО не предвещало того, что все это окажется деструктивным.
 

[Relictum]

***
Nahual
Новичок

 Offline

Сообщений: 19


    Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #22 : 31 Августа 2011, 19:54:46 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
fehh,
да, в некотором смысле с вами согласна, в частности, что не добравшимся до своего духа истина не может быть столь простой и очевидной в осознавании.
если писать о том проживании истинности вопросов, что меня волновали, то впоследствии разворачивающиеся события жизни только подтвержали правильность понимания "языка нагваля". и если и был опыт деструктивных влияний, то он и осознавался как опыт деструктивных влияний, спрятанных в оболочку вычурных психотехник или работы с подсознанием. и первоначальные чувственные наслаждения и эффект игры не доходили до сути, духа, оставалась некая незавершённость, неполнота, что и красноречиво говорила о ложном видении энергетической реальности тех, кто практы преподносил.
поэтому здесь у нас разный опыт слушания "внутреннего существа" и следованию его наставлений.
 

[Relictum]

fehh
Новичок

 Offline

Сообщений: 8


     Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #23 : 31 Августа 2011, 20:19:51 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Relictum, еще самый прикол в том, что когда я осознала всю деструктивность тех практик, я задумалась о том, что не одна же я там практиковала. Были и еще люди, которые отписывались на том форуме.
Наверняка и с ними должно было происходить нечто подобное, что и со мной.
Я долго наблюдала, пыталась советоваться, но единственное что мне отвечали, что мол деструктивные эффекты это охренеть как круто. Вот просто так, круто и все тут.
Как будто генеральная цель подобных практик, это целая прослойка магов-блаженных. Сумасшедших.
Понаблюдав еще какое то время, я поняла что почти никто там ничего не практикует. Ими же предложенные техники, они тоже почти не практикуют. На самом деле, в корне каждой такой практики, лежит 10% настоящего опыта, а все остальное элементарное додумывание.
Вот чем хороши настоящие учителя с настоящими школами и преемственностью, тем  что там реально можно посмотреть на тех кто стал результатом этих практик. Можно реально прийти, и реально увидеть, адекватные ли они, и как они вообще воспринимают.
Но конечно и тут все сложно. Потому что очень много людей попадают в секты, а ведь их не похищают, они как раз туда предварительно ходят и проверяют.
И вот сейчас, если посмотреть на тех кто 5 лет назад давал деструктивные практики, можно увидеть что они вообще не меняются.
Они пишут одно и тоже, год за годом.
Когда я сейчас вижу их посты, у меня складывается такое ощущение, что все это Шоу Трумена какое то.
Какие то безвозрастные и безличностные клоны.
И что еще интересное, вся их окружающая свита тоже не прогрессирует. Совершенно не прогрессирует.
Потому что нечему там прогрессировать, нет там реального опыта.
В связи с этим, такие клоны удаляются "тусовкой" время от времени.
Так как имитация прогресса в принципе нереальна.
 

[Relictum]

fehh
Новичок

 Offline

Сообщений: 8


     Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #24 : 31 Августа 2011, 20:33:48 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Nahual от 31 Августа 2011, 19:54:46
да, в некотором смысле с вами согласна, в частности, что не добравшимся до своего духа истина не может быть столь простой и очевидной в осознавании.
Nahual, то есть получается, что практику нужно добраться до некоего "центра истинного понимания"?
И тогда, истина будет нам постоянно видна, и будет совершенно очевидна?
Если вам не сложно, раскройте пожалуйста тему поподробнее.
И еще, что вы понимаете под "языком нагваля"?
 

[Relictum]

***
Nahual
Новичок

 Offline

Сообщений: 19


    Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #26 : 31 Августа 2011, 20:49:25 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
да, отличное высказывание "центр истинного понимания"!
или осознание истины как она есть. практически без разницы оба выражения.
если практику крайне необходимо знать истину, то по пути знания, истина откроется слой за слоем. и он выйдет на способ жизни, при котором истина будет не только видна внутренним зрением, но и будет ощутима телом, умом, духом, т.е. всем самим практиком. а вот постоянство и периодичность видения истины связано с тем, насколько очищено звено духа, насколько используема сила, и насколько чел в состоянии пребывать в состоянии остановленной внутренней болтовни и т.д. так что здесь каждый определяет для себя свой объём выполняемых работ, ведущий к частому пребыванию в истине.
 в контексте прописанного поста о "языке нагваля" имелось ввиду энергетическое взаимодействие вселенной, её неразрывное проявление касательно  индивида -т.е. энергетический язык неизведанной нашему сознанию вселенной.

[Relictum]

ANS
Постоялец

 Offline

Пол:
Сообщений: 116



    Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #30 : 31 Августа 2011, 21:25:08 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
Довольно актуальная тема, на мой взгляд.
Искусство отделять конфеты от дерьма, дабы не получать регулярно ушат кала на свою голову - это некий предохранительный клапан практика в непрерывно увеличивающемся потоке информации. Совершенно необходимый для трезвого, уравновешенного практика, не шизофреника. Иначе, без него он заболеет, захиреет и сляжет.
С другой стороны, если "пипл хавает", то может это тоже для чего-то (кого-то) необхдимо? Чтоб, как говорится, были и овцы сыты и волки целы   

[Relictum]

Nahual
Новичок

 Offline

Сообщений: 19


    Re: Как чмомовник себя и таких же попалил.  Модератор: Relictum
 « Ответ #31 : 31 Августа 2011, 21:31:11 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
ANS, оле нЕдале заценил бы про овец и волкофф   
 и.. как-то для маТсера би и перебежчика плотно устоявшегося во внутренних кругах мало написано своего, мало..

FallingSnow, есть такое явление как возрождение древних традиций, наполнение их духом, плотью и кровью соединившихся с нею. и здесь важное звено есть духовно талантливый человек, умеющий отыскать поток традиции толтеков и качественно транслировать знания. на первый взгляд в кинам этого не прослеживается. но! всегда есть подводные камни и может быть тот случай, что камень окажется айсбергом. за кадром, конечно.

[Relictum]

Вообще-то, вводя своего рода формат или ограничение, самоцензуру, на тему разбора полета тусовки, в сегменет Кастанеды - я просто хотел даптировтаь этот форум к общесетевой тенденции.  

Но, как я вижу, тему вот тут поднятую, как еще один момент критики и самовыслеживания -никто чего-то не понимает. Ну, то есть не видит всего размаха. А если где-то видит - считает все это бесполезным и так далее.

Вот об этом - субъекте "магического" развития речь как раз и идет.
Проблема философия экзистенциализма, а именно - существования отдельно взятого индивида в "этом мире" - это и есть суть проблема, которая требует разрешения в том самом смысле, что "как раскрыть человека в мире хаоса и абсурда". Кастанеда про это и писал.  

Оказывается, ребятки, а я щас применю такой прием, как ссылка на авторитет, вопрос о том, что когда разрушают кагбе одну матрицу ценностей, заявляя о ее фуфельности, обычно подсовывают другую матрицу ценностей - рассматривается видными философами и антроплогами давно, с начала 20 века в актуальной для нас с вами форме.. В случае Ксендзюка я описал этот вопрос современной философии и традицонализма как "Ксендзюк или Бахтияров - зовут вас из мира обычной системы ценностей в этот же мир, но с другой системой ценностей. Это, по-простому называется промывка мозгов и, в принципе, есть отголосок споров серьезных людей начала века и далее. Когда цивилизация возможно впервые была так сильно сотрясена войной, которая охватила не локально пару стран - а вес мир. И когда куча людей впали в дпрессию от того, что рухнули идеалы всякого роад эволюции и прогресса. Ну, когда там вот эта фраза возникла "Бог -умер" или "Бог - самоустранился".

[Relictum]

Речь, если не понятно, идет о "свободе".  

Ага, именно о ней, а не о чем ином.
Если ранее, когда была сильна вера в бога, бог был гарантом и как-бы ориентиром, целью, то когда "Бог умер", то есть многие и оч многие увидели - что бог "не работает", вся эта кагбе мораль, этика, путь, ценности, сдулись - то они вдруг осознали, что никому нах не нужны. Что все эти устремления и прочее - это все от себя и для себя, что свобода - это то, что придумал кто-то, а не бог, что вот ты наворотил - ты и виноват.

С одной стороны современным клонуам это на руку - вот! - мы все свободны и наш, вот в частности, нагвализм - он наш нагвализм.
Но так как система взяглядов и ценностей есть продукт данной группы людей, то его качество есть отражения качества этих самых людей.  

Понимаете, в чем засада?
Такое вод тусовочное быдло ника кне готово, что ИХ свобода РАВНА любой другйо свободе. И тут получается как раз "промывка мозгов", когда аппарат снесения всех установок и ценностей включается как "для всех", все дескать свободны и равны, принцип равностности всех куда то девается, когда сказка, к примеру от Ксендзюка, объявляется особенной, исключительной, всеобщей и самой правильной.

 

То есть под призывом к некоей всеобщей свободе вам втирают просто другую матрицу...  

Пример главный такой: все боги десктаь равны, все пути ведут к одному... Ервейскому богу Иегове...

Парадокс да? НУ и в случае всех этих нагвализмов такой же софистический рприем генерально шельмует вас к едрене фене.