NAGUAL TRASSING PROJECT
Новости: 2017.06.09 - сайт восстановлен доброжелателями, разделяющими воззрения Реликтума и Кастанеды. Постить ничего нельзя, сайт доступен в режиме read-only, "как есть", контент используется по доктрине "fair use". Все тексты принадлежат их авторам. На сайте не будет рекламы и недобросовестных изменений. Мы из фан-клуба Реликтума с 2004-го. Контакт: quantec-protonmail-com
2023.02.06 - сайт слегка довосстановлен. Напоминаем, что вся движуха находится на ютубе в трансляциях Реликтума. Также смотрим дружественный сайт Чапараль.
Страница: »   
Треды на других ресурсах.
Шолотль
Частый гость
*
Сообщений: 42

Join Date: Jan, 2005




07 Марта 2012, 13:02:23
Цитата
Любимая музыка:транс, рэп


Витя, бросай рэп.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
07 Марта 2012, 13:37:28
Не знаю, может на них на всех Луна одинаково влияет, может это одно трололо, сбился менструлаьный цикл, допустим у троллей, нуачо. Ну, как ото вони было после масянинско-ксендзюковско-агатушкиных истерик.  gigi
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
19 Марта 2012, 11:06:47
Вы знаете, если я называю тенс цигуном, как нечто само собой разумеющееся, банальное, то за бугром все имеет окраску какой-то мании. Какие-то разоблачения и тп. А ведь никто иной как сам КК практически ясно сказал, что это сродни внутренним упражнениям в ушу... Это совсем не сложно. Однако:

http://www.sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm

Капитаны Очевидность, если не сказать дебилы - все воюют и воюют. Хочется просить у таких - если это так просто, почему вы, дауны, не придамали этого раньше и не сможете придумтаь это сейчас?  gigi Да потому, что чуваки со своими разоблачениями думают, что дав название вещ или переназвав ее - они ее поняли или овладели. Какая трогательная наивность и умственная отсталость.

Картинки пропущены. Но там на картинках такаяже банальность как в тексте. Инглиш.

///Tensegrity's Similarity to Other Movement Systems
by Ewald Berkers

Tensegrity is not unique. There exist all kinds of systems deploying body movements and postures to enhance well-being (yoga, qigong). It is quite likely that Castaneda has borrowed from these other systems to create his Tensegrity passes. Here are some Tensegrity passes and movements from other systems that are remarkably similar. Also some alternative explanations for how the passes work.
A general principle that is at work in all the passes is meridian stretching. By stretching parts of the skin and body, the energy channels (meridians) are opened up. I usually feel this as freshness.
If you do a lot of different movements (Tensegrity or, e.g., dancing), a large part of your body will be stretched. The smoother energy flow consequently will make you feel better.

Castaneda, Florinda and Taisha are known to have been practicing martial arts for quite some time. One can see this influence clearly in the long forms, which are like martial arts long forms, usually called katas.

Particularly the Luhan long form and the Tiger of Intent are very much like katas.

Page numbers from Magical Passes refer to HarperCollins hardback edition (225 pages).

-----

The Intent Series.
Mixing Energy by Striking the Floor with the Heels (Magical Passes page 42-43)

This walking in place opens up energy channels around the hips and ankles.
Found in Qigong for Health and Martial Arts by Yang Jwing-Ming.

Kicking Energy in Front and in Back of the Body (Magical Passes page 45)
This kicking high to the front and to the back is a common Chinese exercise.

Found in The Chinese Exercise Book by Dahong Zhou.

Kicking a Lateral Gate (Magical Passes page 48)
Typical Judo kick.

The Half-Circle of Energy (Magical Passes page 54-55)
Enhances coordination between the two brain hemispheres.

This pass is similar to some BrainGym movements, like the "Lazy Eights." (While standing raise arm straight out in front of you at shoulder height. Slowly trace a large figure 8 or infinity symbol with your finger and follow it with your eyes.)
Stirring Energy Above the Head and Cracking it (Magical Passes page 57)
Opens up energy channels by stretching the skin of the arms. The circular movement of the hand above the head ensures that as many channels as possible get a treatment.
Many Chinese Qigong movements and postures use this positioning of the arm (without the circling) to open up energy channels. Some can be found in the online book at http://taichiworld.com/freebooks/CS.html

Gathering Energy for Intent (Magical Passes page 58-66)
The passes where you "grab energy" and apply it to your "vital centers" seem to be rather unique.
There are Qigong movements though, that have something in common with them. In these passes energy is generated by tensing the fists in several ways, and after a sufficient build-up of energy letting it flow through the arms to the rest of the body. (Muscle/Tendon Changing & Marrow/Brain Washing Chi Kung by Yang Jwing-Ming, page 150 -159.)
It is my view that in the passes from the Intent series, no energy is taken from a luminous cocoon, but is generated by tensing the fists. This energy is then put into the body's energy system through the acupuncture points called Zhangmen ("System's Door") at the front of the body and Mingmen ("Life's Door") at the back. The arm movements in this process are not only for making the movements look more mysterious, but probably also for generating extra energy and opening up energy channels in the arms by stretching them.

The Westwood Series

Magical Passes for the Center for Decisions (Magical Passes page 93-101)
In my opinion these passes are targeted at the thyroid gland, which is at the level of the V-spot. The thyroid hormones created here do not really have anything to do with decision making, but influence the energy level of the body at a cellular level. Most passes from this series somehow massage or stir the thyroid gland and thereby make it release more hormones.
The acupuncture point located at the V-spot also has nothing to do with decision taking. Castaneda claims that ancient shamans didn't want to touch this point. Although it's a tender point that has to be handled by an acupuncturist with some care, it's no problem to touch or gently massage it using a finger.
In acupuncture, decision making is related to the Gall Bladder meridian.
Passes for Inner Silence, Three Fingers on the Floor, The Knuckles on the Floor (Magical Passes page 137)
The movements where you bend over and inhale while putting your fingers on the ground, or your knuckles on your toes, are very much like some qigong movements for the kidneys. In the qigong variant, you bend over and touch your ankles or the floor with your hands, wait a few seconds and slowly come up again. (The Root of Chinese Chi Kung, by Yang Jwing-Ming, page 151-152.)

The Heat Series

The Heat Series is reported to be very similar to a number of movements in Teh Kenpo martial arts system (a karate-like art).
Hoisting Left and Right Energy Upward (Magical Passes page 145)
Like Yang Style Taijiquan - Golden Rooster Stands On One Leg (except for the speed and intention). There is a photograph in the June/July 1996 Qigong Kung Fu Wushu magazine on page 42 which shows this movement. [contribution of Linda Zoontjens, Daniel Lawton]
Mixing the Energy of the Left and Right bodies (Magical Passes page 154)
The principle is similar to some movements of BrainGym (e.g., Lazy Eights), where attention is repeatedly shifted from the left to the right side of the body to enhance coordination between the two sides.
The Lateral Breath (Magical Passes page 170)
This moving of the hands with palms directed outward to the sides, is a common way to stretch the Lung meridian in qigong (e.g., Qigong Empowerment, by Liang & Wu, page 45).

Passes for the Left Body

Third part Magical Passes page 177-180.
These passes are similar to part of "Yun Zhuan Qian Kun" (Inducing the Large Circulation of Qi) as described in the book Prenatal Energy Mobilizing Qigong--China Taoist Ancient Qigong (Guangdong Science and Technology Press 1992) (The movements in this book are also done on the right side.) [contribution of William Settee]

Passes with Teflon Balls

Mysterious Points on the Upper Body (Magical Passes page 223-224)
Normal acupuncture points are stimulated with the balls. These points are:

    Top of head - Baihui / GV 20 (clears senses, calms spirit, beneficial for several systems)
     Temples - Shangquan / GB 3 (for ear or sinus problems)
    Third eye - Yintang (calms spirit)
    Under the ribcage - Zhangmen / LIV 13 (beneficial for several systems)   

Mysterious Points on the Left Arm (Magical Passes page 220-222)
Acupuncture points stimulated are:

      1. Chize / LU 5
      2. Jianshi / PC 5 and Neiguan / PC 6
      3. not a point in TCM acupuncture, Master Tong's acupuncture or commonly
          known extra point
      4. inside of wrist: Shenmen / HT 7 outside of wrist: Yanglao / SI6
      5. Quze / PC 3
      6. Xiaohai / SI 8
      7. Shouwuli / LI 13

The majority of these points are indicated for treatment of depression.

First Video

Three Prongs on the Face
Turns out is very similar to Yoga exercise in Yoga with Swami Sarasvati (Cornerstone Library, N.Y.,1973); page 26 under chapter dealing with face and neck, exercise #2 the photo of the placement of the hands is identical to the video. In Yoga they don't add that "release" movement (the fingers flick out after pressure being applied--in the Yoga exercise the fingers don't pressure, they gently massage in circles, but the hand position is the same, down to the thumbs under the chin--for convenience!). [Contribution from William Settee]
Acupuncture points stimulated are Tongziliao / GB 1 and Taiyang (adjacent to the eye). The points under the chin do not seem to be acupuncture points.

The Antenna / The Axis Breath
The major hand position (middle, ringfinger and thumb joined) in The Antenna is the Apan Mudra, also called Energy Mudra. (See also below, p. 63 from The Sorcerer's Crossing.)

In some photocopies I made over ten years ago, I've no idea from which book, I found a whole collection of hand positions. These mudras are from a Japanese text from 1272 called Shi-do-in-zu. In one of the pictures, called "Deities represented in the form of mudras," the Energy Mudra is seen combined with the other one from "The Antenna." The left hand has thumb and small finger connected and the other fingers pointing up.

In another picture from the same book is the hand position from "The Axis Breath."
Not-Doings: Unbending Purpose.

Targeted at the Small Intestine meridian, which lies on the outside of the arms, from pinky finger to shoulders. The Small Intestine in Chinese Medicine is concerned with the separation of the Pure and the Impure, and works mentally as well. I found that by pressing points on the SI meridian I could elicit a mental state that was very much like the one from doing "Unbending Purpose."

Luhan Long Forms

Howard Lee is currently teaching long forms that are extremely reminiscent of the forms that Castaneda attributed to the Nagual Lujan.
[contribution from Corey Donovan]

Tiger of Intent

The tiger claws are as such found in many martial arts, including what Howard Lee teaches. [contribution from Daniel Lawton]
Works on the lungs, using several principles known from qigong. The hissing sound is known as the "healing sound" for the lungs. The claws stretch the lung meridian somewhat (it runs from the shoulders to the thumbs, roughly).
The vigorous movements counteract the emotion that is most damaging to the lungs, namely sadness.

Warm ups

It is reported that Castaneda's warm ups (e.g. armswings) are the same as Howard Lee's. As Castaneda attended Howard Lee's classes for 10 years and Howard Lee has never been to Tensegrity workshops, there's not much doubt who's got what from whom.

Passes from The Sorcerer's Crossing

At http://www.nagual.net/ixtlan/notes/spasses.html there is an exerpt from Taisha Abelar's book The Sorcerer's Crossing, just descriptions of all the passes. Page numbers refer to those in this text.
Many of Clara's passes are of Chinese origin. This is not explicitly acknowledged in the text, but it is stated that Clara has studied acupuncture and martial arts in China.
So Taisha Abelar quite likely has had considerable knowledge about Chinese chi manipulating techniques.

p. 43 first part
The breath where one sits and grasps the knees is Hatha Yoga exercise "Pavanamuktasana", description with photo can be found in Shri Yogendra's Yoga Hygiene Simplified, Pyramid Books, 1969. [contribution from William Settee]
p. 43 second part
Taisha is to move energy along the midline of her body from her vagina, over her back, her head and further down to her vagina again.
This is called "Small Circulation" or the "Microcosmic Orbit." It's a very common and basic qigong exercise.

Taoist. Used to clear energy blockages, to smooth the energy flow. (You do not have to do it naked.)
The training of the Small Circulation is actually a bit more elaborate than described here and is not without danger.
p. 63
The hand position where you put your thumb on the tops of your middle and fourth finger, as also used in the last pass on the first video ("The Antenna"). It is called Apan Mudra or Energy Mudra.

On the webpage http://www.acupuncture.com/Acup/AIDS.htm I found the following text:

"Guan Yin, the Buddha of compassion is sometimes shown with her hands held in a specific mudra, or meditative posture. It is interesting to note the energetic effect of this position which has the tips of the middle and ring fingers touching the tip of the thumb. The index and little fingers are extended outward. The central energetic point to this mudra is that Qi is circulated back toward yourself, and extended out at the same time. In this way, we are reminded that Compassion is loving yourself, and recognizing yourself in another."
In the book Qigong Empowerment (by Liang & Wu) I found an interesting variation called "The Golden Light Hand Seal." After putting both hands in this position, you gently press the index and small fingers of both hands together (this seal is part of a longer pass).
p 69
To breathe like an infant. This is exactly how Taoists describe abdominal breathing.
p.83
Palms on the ears, fingers behind the head, the middle fingers touching. Tapping on the skull by putting the index fingers on the middle fingers and then snapping them.
This is common Taoist Qigong (e.g., Chi Self-massage, by Mantak Chia, page 81).
p. 86
Swallowing saliva and following it going down is a common Taoist exercise to reduce unnecessary thinking.
p. 105
Facial massage, using the fingers. Clara uses it to prevent the forming of wrinkles.
There are all sorts of variations of these movements, they are quite common (e.g., Chi Self-massage, by Mantak Chia).
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
04 Апреля 2012, 20:37:58
Вот вам линк и текст, на всякий случай скопированный.
Юрич - гигант, я не мог пройти мимо, не мог.  mrgreen

http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=2494&pid=112122&st=880&#entry112122

///Ю.Ю.Сенчуков  Сегодня, 20:03 Сообщение #895  

Тренер КОНТЭН

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 649
Благодарности: 5352
Вставить ник
Цитата

 Сдден я вообще то говорю то что известно любому китаеведу. Услилие и есть усилие , не делайте из еды культа.
Я занимаюсь БИ 30 лет, и ко мне пногие тайцзишники ездят эти самые услилия ставить и рашифровки своих форм разучивать.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
04 Апреля 2012, 21:58:54
Вот смотрите, читайте. Уже было вроде, но тут как-то объемней чтоле. Веселей.

http://baihequan.unoforum.ru/?1-3-0-00000002-000-10001-0

Главный прикол в том, что великие ревнители семьи Паней, про которых семья и не знает, которые вечно зудят в сторону "не совсем верного" Су Инь Хана, дали ссылку на то(в треде по ссылке), как клево шарашит таолу сын Су Инь Хана. Причем, дятлы абсолютно без понятия кто это и что он делает. Это оч смешно.  gigi

Конечно... если в голове мания величия, то на мелочи внимания не остается.

По ходу, спина в клипе по ссылке на сына Су Инь хана - вертикальная и качается с малой амплитудой, как и положено. Вощем я даже не хочу начинать. Это будет несолидно... ухахахаха  mrgreen
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
09 Апреля 2012, 11:47:03
Вот с этого видимо иначинался пафос, который мы видим в фильме про тенсегрити, особенно в первом.

Такое ощущение, что Кайли Лундал, мир ее праху, брала пример с молодого Керадайна. Один взгляд чего стоит...

ухахахахха  mrgreen

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v1N6NsHSPnA#t=269s
Ninja
Новичок

Сообщений: 1

Join Date: Aug, 2008


10 Апреля 2012, 08:13:46
Цитата: Relictum от 09 Апреля 2012, 11:47:03
Такое ощущение, что Кайли Лундал, мир ее праху, брала пример с молодого Керадайна. Один взгляд чего стоит...


Извините, а почему про Кайли Лундал написано что мир теперь с ее прахом? Ее что уже
нет с нами что ли?
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
10 Апреля 2012, 08:34:08
Ninja,

Один раз я тебе отвечу. Следующий же подобный вопрос будет рассматриваться как троллинг, со всеми вытекающими последствиями.

Да, Кайли Лундал уже давно не с нами. Как и некоторые другие основные персонажи.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
12 Апреля 2012, 12:46:48
Вот, кстати, один из "наследничков" темы Успенского-Гурджиева. Игорь Калинаускас. Ну, тот который удумал "руль калинаускаса".  gigi

https://www.youtube.com/watch?v=Smqtoie4ltY&feature=channel&list=UL

Послушайте, это интервью Лотосу. У которого сайт и тп. Я бы корректно мог сказать, что Игорек "датый", но игорек не датый он в сиську бухой... что усложняет восприятие. Впрочем, нам ли быть в печали? С такими-то клоунами.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
15 Апреля 2012, 10:15:01
Наткнулся, смеялся.

http://93.187.122.19/forum/showthread.php?t=440019&page=15

Там в треде, тут или дальше по ходу разговора, клоуны даоюшные отмазываются тем, что, ну как обычно, я не привожу конкретных текстов.

Но я еще тогда понял, что все это - общество машинного доения - таким образом собирает тексты. Поскольку текст на который я немекал, уж если это ученики Торчинова, широко известен. И входит в обойму текстов изданных переводов Торчинова. Отсюда еще раз делаем вывод, что а) гниды в сети сосут инфу как пылесосы, б) с творчеством Торчинова не знакомы, в) нихера они не ученики Торчинова.  gigi

Это... это уже банально.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
18 Апреля 2012, 16:43:12
Вот линк:  rulez

http://shameofwushu.livejournal.com/

Смешно. А главное метко подмечено. Но витя опять скажет, что это я... Я - ВЕЗДЕ!  gigi
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
25 Апреля 2012, 11:01:47
 lol Не, не, не, не судите меня строго. Я не мог пройти мимо...

http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=8622&pid=112859&st=20&#entry112859

Вы знаете это ощущение удивления, когда у вас словно почва из-под ног уходит? Я его сегодня испытал пару раз, когда читал ЭТО. Помимо флуда, которому видимо обучаю в МГИМО специально, там есть просто брилианты!

///Ю.Ю.Сенчуков  Сегодня, 8:28 Сообщение #21  
Тренер КОНТЭН

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 710
Благодарности: 5484
Вставить ник
Цитата

Спасибо за нормальное развитие темы (наконец-то).
Спасибо КМ за действительно толковые замечания (расшифруйте только что такое ваш ЮГЦ, а то я не знаю)
Спасибо Ветру за здравое мышление.
Спасибо Вишени за неоднократные побуждения думать со стороны тактики, а не рассматривать свои ногти, как нечто самое важное (как это здесь делали некоторые мужчины)  

Насчет стиля иньчжао - не туда смотрите.
Кто придумал иньчжао?
Как ни странно везде его легендарным основателем указывается маршал Юэ Фэй, по совместительству основатель Син-и. Думает ли кто-нибудь, что базовые принципы этих двух систем в таком случае должны сильно различаться?
Я - нет.
ИМХО разница была, по крйней мере тогда, в мелочах. Основой синъи, и предназначением синъи, как стиля, была постановка мощного удара кулаком.
Основа иньчжао, как совершенно верно заметил КМ - это крепкий захват, который уже сам по себе является оружием.
Между тем, эта пара "удар-захват" в бою гораздо выгоднее привычной для большинства людей пары "удар-отбив". Я полагаю что сам Юэ Фэй вообще эти два стиля не разделял.
Почему солдатам "достались "орлиные когти, а не ударное синъи? По совершенно той же самой причине по которой гениальномусоветскому боксеру Градополову не удалось внедить в Красную армию бокс в виде основы рукопашного бокса (что сегодня происходи стихийно, поскольку занимаются этим люди далеко не гениальные).
Для того чтобы драться кулаками, нужно чтобы в кулаках не было оружия. А солдат должен драться оружием, для чего должен держать его крепко, хотя бы чисто рефлекторно. Именно поэтому борьба, а не ударные виды, была основой рукопашной подготовки всех армий мира до середины ХХ века. Ударные же стили, можете проверить сами по историям всех стилей, чаще всего быи прерогативой уголовников. (что отмечено кстати и в официальной генеалогии синъи).
В рукопашном бою солдат вцепившийся в потивника, сковывает его движения, и тем саым позволяет другому солдату либо "присоединиться" к захвату, либо нанести удар оружием.
(Коммент: то есть, бороться, а не драться, оружие не мешает. Или у солдата обученного борьбе отпадает необходимость держать оружие? "Хотя бы рефлективно". Но ЮЮ нам раскрывает секрет: оказывается один солдат хватает противника, а другой - колет. Правда и тут не объяснено - толи солдат обнимает противника вместе со своим автоматом и лопатой, ими, толи он бросает и то и другое о земь и обнимает противника, чтобы другой солдат его уколол, держа в руках оружие, "хотя бы рефлективно". Ребята, я - в восторге! Это почти Марк Дорсель.)

///Захват в этом случае вовсе не является "ударом ногтями", а предназначен именно для фиксации за детали обмундирования или анатомические выступы, типа "всем известного" захвата за ключицу, примисываемого именно иньчжао, которого при этом никто не умеет делать правильно (могу показать, как)
Такой захват используется для постановки тела потивника в нужное для добивания положение, поскольку, хотя и сам дает сильный болевой эффект, в исполнении обычного человека необратимых повреждений не наносит.
Между тем, мы довольно часто читаем в наших же сказках о приблизительно том же подходе в подготовке воина, как минимум у кочевых племен, или у пограничных с ними. Об умении затащить человека на скаку одной рукой на седло, о богатыре Кожемяке, который отскочив в сторону, вырвал у пробегающего быка кусок кожи из бока, о том, как то-то кого-то "удавил одной рукой, взяв за горло," и так далее.
То есть у человека, изначально жившего внутри подобной традиции, такой захат мог быть исключительно сильным и мог позволить, к примеру, захваченную ключицу выломать. Или же при борьбе раздавить противнику трицепс. Естественно что после этого тот становился небоеспособным. Или же выполнить прием борьбы, взяв захват за кожу, как за одежду - причем сильный болевой эффект в этом случае не давал потивнику защищаться от броска таким простейшими способами, как осаживание и упирание.
Что здесь примечательно - стиль иньчжао, разработанный для солдат, развился и прижился наиболее всего в войсках захватчикв маньчжуров, наверняка наложившись на подобные традиции этих кочевников и соединившись с ними.
То есть стиль основанный на захватах пальцами за тело будет больше похож на борьбу, чем на бокс, и ногти при этом будут играть самую незначительную роль - особенно учитывая то, что попытка процарапать ногтями доспех или бронежилет, или даже солдатскую шинель, изначально бессмысленна, потому что ногти скорее всего слетят при осприкосновении с первым же ремнем, пуговицей или пряжкой.
Ногти накачать нельзя - а вот пальцы можно.
Отмечу, что колющие удары пальцами, даже когда они выгодны, требуют развития в ладони все тех же "захватных" усилий.
При этом бить пальцами выгодно лишь в весьма ограниченном количестве ситуаций - в большинстве же тех примеров, которые мы видим в "классических" учебниках каратэ, такой удар прпосту не нужен, удар кулаком будет и более сильным и более эффективным. На самом деле там имеет место неверное понимание смысла тактического предназначения приема, превратившеся в канон. Сам Гитин Фунакоси по этому поводу сказал следующее: "Покажите мне того, кто утверждает, что способен воткнуть палец в стену - и я скажу, что он врет. Если же он сделает это при мне, то я буду смеяться - потому что он потратил лет 30 на то, что выполняется зубилом и молотком за несколько секунд".

Захват действительно более физиологичен для гоминид. Первое действие, кторое совершает младенец - это именно захват. У большинства людей захваты изачально быстрее ударов (посмотрите как какой нибудь качок, не обученный бою специально, ловит муху - а потом попросите его анести удар). Удар поставить на основе захвата довольно легко и просто, и объясение удара "от захвата" часто встречается даже в обучении боксеров.

(Комент: я пропустил многие буквы занатоков стиля инджао для солдат, но вот "гоминиды" меня порвали в клочья. Внезапно. Потому, что я-то думал, что это только во вьет-во дао любят рассуждать о том, что еще в каменном веке во вьетнаме было ушу... оно видимо было характерно для вьтнамских гоминид. А умение младенца сжимать ручку - прямо относится к естественной склонности гоминиды по имени Кожемяка вырывать из бока быка кожу и поднимать одной рукой с земли на скаку увесистые вещи. Да. )

///Пишу об этом с "такими понтами" потому что в КОНТЭН все устроено именно так, используется не пара "удар отбив" а удар-захват, техника липких рук, монотоны и тактика строится от соединения захватов и ударов, причем техника ударов и тактика боя во многом сходна с синъи.
То же самое касается и защит, которые строятся от захвата и для захвата. В большинстве случаев "правильного входа" в противника удар остается исключительно добивающим действием, и наносится. благодаря захватам, в ситуации, когда противник не в состоянии ни помешать, ни увернуться.
То есть этот материал и этот подход прорабатываются в КОНТЭН в течение как минимум 20 лет, буквально с самого его начала - и этот подход всегда себя оправдывал.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
25 Апреля 2012, 11:10:57
И, там же, не менее искрометное изложение, демострирующее образность мышления автора, его способность к метафорическому изложению простого и сложно в виде ярких изобразительных средств, а также неподдельная логика, ход рассуждения и - соотвественно - вывод.

///Ю.Ю.Сенчуков  Сегодня, 9:39 Сообщение #29  
Тренер КОНТЭН

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 710
Благодарности: 5484
Вставить ник
Цитата


 Попутно насчет танков и насчет того почему смеялся Фунакоси:
"Лучше-хуже" у взрослых людей оценивается не из количества наворотов и внешней крутизны, а из соображений "выгодно-невыгодно".
Если большой красивый танк тебе подарил добрый Дедушка Мороз (или подозрительно добрый Дядя Сэм), а толстые несгибаемые пальцы - папа с мамой, то тебе очень повезло и ты можешь быть счастлив. Искренне не понимая (отказываясь понимать) всех тех лохов, у кого такого счастья нету.
Но если речь идет о том, сколько ресурсов и времени тебе придется затратить на ИЗГОТОВЛЕНИЕ таких танков в большом количестве, или таких пальцев самому, то ты будешь чесать репу насчет того что выгодно и что невыгодно.
Так вот: "Тигры" были ТЯЖЕЛЫМИ танками, а Т-34 - СРЕДНИМИ. Сравнил тяжеловеса со средневесом?
А почему бы тебе тогда ИС-2 или КВ с "Тигром" не сравнить?
У тигра была невыгодная компоновка, делавшая его силуэт выше, что делало его заметнее и уязвимее, и одновременно требовало большего количества материалов, и большего количества брони, что еще больше увеличивало его вес. Кроме того эта броня была расположенв невыгодно, вертикально, что требовало еще большей ее толщины - то есть еще больше увеличивало вес танка. В результате гусеницы тигра оказались слишком узкими для такой массы, и проходимость танка была очень ограниченной. Кроме того под этой массой постоянно ломались катки.
Единственное что было в Тигре выгодным и страшным - это его 88-мм пушка, зенитное орудие, которое обеспечивало огромную пробивную силу и дальнобойность. Она могла пробить Т-34 с полутора, а то и двух километров! Но вот только на деле юркие, более маневренные и "вездеходные" тридцатьчетверки сплошь и рядом выходили победителями в схватках с Тиграми, испольуя маневр и рельеф местности.
Эти средневесы валили тяжеловесов!
Именно поэтому Гитлер одобрил проект "пантера", и в серию был спешно запущен танк, основные конструкторские решения которого - наклонная броня, широкие гусеницы - были "слизаны" с "тридцатьчетверки", не случайно же "пантеру" часто путали с нею на взгляд.
Это не говоря о том что немцы старательно вытаскивали к себе все подбитые наши танки, чинили и пускали в бой на своей стороне - точно так же, как и наши СВТ, наши ППШ, наши ДП, наши сорокапятки и наши минометы. Вообще, наше оружие во время войны было гораздо лучше немецкого - исключением является разве что единый пулемет МГ-42/43, который с небольшими изменениями используется германской армией до сих пор.
А самое главное они были приблизительно впятеро дешевле, у них был ниже силуэт, у них более тонкая броня была поставлена под углом, и выдерживала в итоге прямые попадания большинства пушек (потому то Тигра и запомнили что он мог ее пробить, чуть ли ни единственный), и еще двигатель работал на соляре, а не на бензине, благодаря чему танк не так охотно загорался.
И именно поэтому Т-34, а не Тигр, был назван лучшим танком Второй мировой, и кое где в Азии находится в строю до сих пор, при том что Тигр попал в музеи сразу после конца войны.
Вот что такое лучше, и вот что такое выгоднее.
Вс те же самые соображения относятся и к тем техникам кунфу, которые вы хотите отработать и применить.

(НАШЕ кунфу в итоге вышло гораздо лучше немецкого!)

(Комент: только одно замечание. Возможно не стоило так резко переходить от гоминид к танкам? Возможно стоило как-то перейти не резко, через промежуточное звено типа палки-копалки или кремниевого скребка? Ну, или просто говорить о боевых слонах, мамонтах или динозаврах.)
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
03 Мая 2012, 20:54:52
На ПНе стали педалировать Бахтиярова. Сходите позырьте, там есть ссылочки и очень-очень яркие иллюстрации на рутубе.

Вот некая цитата:

///Netto otteN
Постоялец
 Offline
Сообщений: 224

   Re: 11.08.2010 Вышла в свет книга Олега Бахтиярова "Активное сознание"
 « Ответ #3 : Сегодня в 21:23:01 »  

--------------------------------------------------------------------------------

Ответы Олега Бахтиярова на несколько вопросов о соотношении психонетики и нагуализма   :
  
1. Как психонетика соотносится с тем, что делал Кастанеда? Ксендзюк?

Психонетика направлена на овладение процессами трансформации сознательного существа - трансформации сознания, личностных структур и биологическеого организма. Осуществить это можно лишь пробудив Волю и превратив ее в управляющий центр нашего существа. Эта же задача, хотя и в несколько других выражениях ставится и в работах Кастанеды и Ксендзюка. Есть большой объем пересекающихся техник, есть техники чисто нагуалистские и чисто психонетические. Психонетика и нагуализм - дружественные массивы техник, что не исключает различное толкование целей практик.

Комент: в НЛП это называется позицониование и якорение. То есть предварительное внушение, установка, от которой потом танцуются все остальные сказки. В логике это называет обоснование недоказанным. Известный прием манипуляторов и трололо.

///2. Почему, по вашему мнению, большинство последователей Кастанеды яро критикуют Ксендзюка?

По двум причинам. Первая - привязанность к имени, авторитету и форме изложения. Это очень догматичные люди, которые воспринимают написанное как абсолютно авторитетный и не подлежащий изменению текст.

Комент: это называется "рутинизация". То есть начало понижения имиджа конкурентов. Дескать посомтрите - в сущности они кто? Как водится доказательств нет. Все расчитано на шизоидов, как, впрочем все в НЛП.

///Обычно это люди со слабо поставленным мышлением, текст для них суггестивен. Они не в состоянии отделить смысл от формы выражения и самостоятельно работать с формами и смыслами.

Комент:а это реальное "боевое" понижение имиджа конкурента. Используется на базаре: петровна дура, потому и товар у нее - говеный. Я рассматриваю это как прямое оскорбление. Попытку осокрбления, потому что такой деляга кроме ка кна попытку, видимость - неспособен. Во все времена местячковые спесивые клоуны использовали игру в амикашонство, панибратсво, ставя себя в один ряд с известными людьми. Это называется изменение масштабирования. Элемент мании величия, то есть паранойи.

///Вторая - нежелание признать, что кто-то может быть умнее и компетентнее тебя.

Комент:а это продолжение измененеия масштабирования и подмена понятий. Есть люди умней - бесспорно, ВООБЩЕ, в целом. Но ПРИЧЕМ ТУТ КОНКРЕТНЫЙ БАХТИЯРОВ И ЕГО КЛОУНЫ? Их умнеесть ничем недоказана. А плагиат и попсовый гибрид гештальтпсихологии и самовнушения, аутогенной тренировки, со слов Бахтиярова сделает вас ловким оператором электростанции, а не магом... Вы надеюсь внимательно слушаете то, что там говорят?

///Кастанеда далеко, его существование не затрагивает самолюбие, а Ксендзюк близко, он такой же как и критик.

Комент:Ксендзюк не только не затрагивает самолюие, наоброт - он его тешит. Поскольку такого еще поискать надо. Сказочника из Ауровиля, телепортирующего мистагога дверных ручек из астрала. А уж насколько глубоко Бахтияров знает то, что упоминает в своих слаких речах - ма даже не будем вспоминать. На примере Юнга мы уже видели "глыбшину" его популярных знаний.

///И критик не может принять факт более свободной работы с материалом, чем то, что доступно ему. Ксендзюк свободен, а его критики – интеллектуальные и идеологические рабы.

Комент:свободная работа с материалом - это одно. А РЕЗУЛЬТАТ - это другое. Подмена топика, цели вопроса, спрашивают не том что и как делает Ксендзюк, а о том, годный ли он настолько, чтобы этого очкатого романтик ставить в один ряд с КК. Ничего ведь личного. Ато ведь свободно лепить кал может каждый ребенок. Но это же не повод.

///3. Что такое намерение с точки зрения психонетики?
Намерение - это свободное действие воли. Человек может либо хотеть (и его хотение обусловлено каким-либо стимулом), либо намереваться (а у намерения нет причины, намерение содержит в себе свободно созданную цель). Попадая в мир свободы, сознательное существо не хочет, т.е. не отвечает на стимул, а создает. Намерение в себе содержит ничем не обусловленную задачу созидания.
http://www.ipir.ru/index.php/aboutipir/results.html

Комент: собственно Бахтияров настолько свободно "работает с материалом", что когда его справшивают обо одном, он говорит о другом... Просто вы типа не шарите.  gigi
Они с Ксендзюком создают такие рамки(фреймы), кабута они владеют источниками информации по меньше мере равными и даже более крутыми, чем КК. Но суть в том, что перепевки и сказки про ауровили и электростанции, которые сдобрены пафосными панибратскими похлопываниями по плечу КК, говорят нам о местячковости данных товарщей, об их своковости больше, чем о чем-либо еще, выраженном в их книжульках.
Relictum
Глобальный модератор
*****
Сообщений: 4875

Join Date: Dec, 2003



DEEP GREEN OLLIN


NAGUAL TRASSING PROJECT - Постнагуализм Кастанеды
04 Мая 2012, 17:36:18
Несмотря на то, что гопота и тормоза клюют меня за понты с музыкой, а - щас главное - с костмированными шоу, некто АСИД, он же А.Сидерский - решил "схавать креатив". Может ему просто холодно было, а может нет...

Ну, сами видео и без странного надевания перчаток без пальцев - зашибись. Гемнастего "крест" и тп.

http://video.yoga.ua/video60.html

http://video.yoga.ua/video57.html

http://video.yoga.ua/video56.html

Наскока я помню "крест" это "крестьянин", или масть такая...
Судя по подаче, следующая гимнастика будет "лох" или "блатняки".
Страница: »